Вопрос по Irondeer

TRILIFE.RU >
969
13
2016-02-25T09:34:03+03:00
Вчера уже поднимал эту тему, но не в особо корректной форме вышло, сорри за кипишь и прошу прощения у тех кто потратил время на комментарии к предыдущей итерации выяснения этого вопроса. Пояснения более подробные почему я решил тот пост удалить можно прочесть в моем FB если это кому-то интересно.

А суть вопроса такая: вот есть добавка IronDeer, которая попала в том числе в список партнеров IronStar, про которую производитель сам на сайте пишет вот что:


«Элемент А» ускоряет обмен веществ и поднимает общий тонус организма. Ни в одном другом продукте нет такого высокого содержания инсулиноподобного фактора роста IGF-1, омолаживающего организм и рекомендованного американскими врачами возрастным спортсменам. Рядом исследователей подтверждена высокая эффективность пантовых препаратов при заболеваниях и травмах опорно-двигательного аппарата, иммунодефицитных состояниях.

При этом IGF-1 - находится в запрещеном листе Wada вместе с EPO и другим допингом:

Additional prohibited growth factors:
  • Fibroblast Growth Factors (FGFs);
  • Hepatocyte Growth Factor (HGF);
  • Insulin-like Growth Factor-1 (IGF-1) and its analogues;
http://list.wada-ama.org/prohibited-all-times/prohibited-substances/

Было уже небольшое обсуждение, из которого я лично понял, что позиция компании я заключается в том, что IGF-1 там таки есть, но видимо в таком небольшом количестве , что на допинг тесте в акредитованой лаборатории Wada не обнаруживается, если соблюдать указанную дозировку. Хотелось бы конечно услышать более четкий комментарий - допинг это или нет официально, проводились ли какие-то исследования и допинг тесты в реальных условиях с реальными спортсменами. Тема уже не теоретическая, в прошлом году были первые дисквалификации на соревнованиях Ironman у любителей. Особенно это актуально в свете того, что производитель заявляет концентрацию в 4 раза выше чем у конкурентов - житейский здравый смысл подсказывает, что чем выше концентрация, тем выше вероятность получить положительную пробу. Шансов, что у любителя кто-то ее будет брать конечно мало, но вопрос больше принципа - предлагается запрещенный wada препарат или нет.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

10:27, 25 Февраля 2016
Читал статью, что оборудование WADA способно идентифицировать даже микросодержание вещества. Например, кусочек сахара, растворенный в 50 метровом бассейне.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

10:36, 25 Февраля 2016
ну видимо там есть какие-то допустимые концентрации и т.д.

конечно хотелось бы услышать специалиста по теме, если такие найдутся.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

11:26, 25 Февраля 2016
Что-то странное. Если вещество запрещено, то оно запрещено, независимо от того, умеет ли сейчас кто-то устанавливать его наличие в самом лекарстве и в организме спортсмена, или нет. Аргумент, что вещество не нашли в пробе, значит, лекарство принимать можно, странный

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

11:32, 25 Февраля 2016
Вообще здорово, что есть такая "самоцензура". Спасибо, Григорий!

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

11:50, 25 Февраля 2016
Как видится мне, упоминание про IGF-1 - исключительно красивого рекламного слова для. Если бы такие препараты, были стабильны и работали при пероральном приеме, мировое сообщество качков, раскупило бы препарат в мгновение ока.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

12:09, 25 Февраля 2016
надо понимать, что помимо биодоступности есть еще и доза, при которой развиваются какие-то вообще эффекты. а качкам IGF много ли даст при наличии метанки и теста из Китая за смешные деньги?

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

12:18, 25 Февраля 2016
Есть в сети интересный ресурс, с выкладками по данному препарату и проведенным тестовым применением. Инъекционным естественно. http://sportwiki.to/%D0%98%D0%BD%D1%81%D1%83%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%84%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

12:20, 25 Февраля 2016
люто. лишний раз убеждаюсь, что велогонов "обширками" называют незаслуженно. "Пальма первенства" растет не в их огороде

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

12:22, 25 Февраля 2016
К чести спортвики, там огромное количество информации по разнообразнейшим БАД`ам.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

12:37, 25 Февраля 2016
этический аспект данного маркетинга никуда не годится!

даже если там ничего нет и это утка, преподносить это в открытую конечно мерзко.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

12:46, 25 Февраля 2016
Вообще говоря, IGF-1 (как и куча других запрещенных WADA субстанций, [IMG] эндогенный, то есть вырабатывается и есть у каждого человека свой. У Irondeer, олений, как и большинство других доступных его форм.

Что там проверяет WADA - неизвестно, похоже, никому, кроме специалистов. Я бы очень хотел послушать их. Как-то же они должны отделять человечий, родной IGF-1 от оленьего?

У качков оно кстати, вполне популярно, хотя и нет никаких внятных данных, что сильно помогает (что видно из ссылки, которую выше Дмитрий Огнев повесил)

Но раз уж оно в список WADA попало - я бы считал его небезобидным, по меньшей мере. И он ведь давно уже там. Даже в форме добавки, про иньекцию в заметных дозах вообще молчу. Ну зачем?

Я бы также хотел верить, что Irondeer знает что делает. Но эта вера разбивается об их заявление "рекомендованного американскими врачами возрастным спортсменам". Вот это где такая рекомендация?

Теоретические соображения, что в старости "мышца плохо растет и поэтому товой, её стимулировать надо" - сколько угодно, и в гериатрических клиниках его применяют таки, но где опубликована хоть одна внятная рекомендация врачом(-ами), с лицензией, которую они рискуют потерять за гон?
FDA его одобрило, насколько я вижу, только для детей с определенными наследственными заболеваниями.


Так что не нравится мне позиция производителя, совсем. Не случай для "красного словца"

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

12:49, 25 Февраля 2016
не считал ты имел в виду наверное?

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

12:54, 25 Февраля 2016
Я бы считал его не безобидным. :)
С телефона трудно писать, сорри за запятые повсюду

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

Яндекс.Метрика