Да, всё верно. Если бьём на отрезки, то можно больше бежать. Перечитал (спасибо ) основную рекомендацию из главы про темповый бег:
- равномерный темповый бег - от 20 до 60 минут с корректировкой темпа. 20 минут - это в Пв-темпе, на пороге, а если больше, то темп снижаем вплоть до М-темпа в течение 60 минут.
- крейсерскими интервалами - от 30 минут и до 10% недельного километража или времени.

А, значит в этом причина. Дэниэлс говорит, что если на разных дистанциях получаются разные VDOT, то берём максимальный (и у него уже смотрим соответствующие тренировочные темпы). VDOT - отражает форму бегуна (физиологию) и не зависит от дистанции. Средневик и стайер с одинаковым VDOT будут бежать в одном темпе пороговые и интервальные тренировки )

Если отталкиваться от пятёрки, Ваш И-темп будет ближе к реальному?

Сейчас разберёмся )) Надо просто брать свой максимальный VDOT из ряда получившихся.

Я лишь по Дэниэлсу пишу ) А он предлагает иногда темповый бег заменять часовым бегом в М-темпе. Правда, мне сейчас М-темп предлагает такой, что ого-го, несильно ниже порогового ) А runalyze показывает мою марафонскую форму всего в 38%, но я и не готовлюсь к марафону.

Кстати, https://runalyze.com - тоже хорошая штука. Теперь умеет с гармином автоматом синхронизироваться. И там есть калькулятор прогнозов. По моему максимальному VDOT я типа должен тоже иметь возможность выбегать из 3 часов, но с учётом текущей марафонской формы (её отсутствия) - прогноз 3:30.

Вы лучше скажите, совпадает у Вас И-темп, полученный по максимальному VDOT на пятёрке? Вдруг, сейчас VDOT реабилитируется в Ваших глазах )

Ну а так - да, начинающему ведь не нужно прям точно-точно знать? Нужна точка отсчёта. Пробегает любую дистанцию на скорость, получает некий VDOT и отталкивается от него. Если VDOT не максимально возможный - тем лучше для начинающего, ибо он не переборщит с темпами. Не нужно фанатично бегать все дистанции, выискивая VDOTмакс )) Всё будет идти своим чередом.

И обязательно сбрось потом несколько ударов пульса. Тоже вариант, но нагрузка всё же выше тренировочной. А так - конечно, можно.

Ну, если на пятёрке у Вас VDOT выше, то эти 7 секунд и могут уйти, тогда расчётное и реальное сравняются )

Но не как пороговая тренировка. Такие тренировки есть ближе к марафону.

Ну, вот тут не знаю. Может быть. Просто ведь АнП - не зависит от того, к какой дистанции мы готовимся. Самые точные данные - пробеги часовой бег на соревнованиях. Но нужно ли?

А про пульс - я поначалу просто определил зоны (по Дэниэлсу), отталкиваясь от %ЧССмакс. Порог - это где-то 88-92% ЧССмакс. В принципе, не такой уж и большой коридор. Причём когда делал первые прикидки, мой известный ЧССмакс был ниже реального. Со временем всё скорректировалось. То есть если известен ЧССмакс (реально полученный на какой-либо тренировке или соревновании), то можно даже не делать контрольную прикидку, а сразу отталкиваться от этой зоны пульса.

Нет. Тут я (и Дэниэлс) сказали бы:
- бери VDOT от своей лучшей дистанции, к которой готов. То есть максимальный свой VDOT.

Дело не в смежности дистанций (это не важно), а в лучшей готовности к тем или иным километрам. Или просто в лучшем результате на текущий момент, что лучше всего отражает Вашу текущую форму. Вы сами выше писали, что природная предрасположенность + тренировки = в итоге лучший VDOT показываете на средней дистанции.

Если же у вас была только половинка в арсенале, к которой вы были слабо готовы или пробежали халявно, а теперь хотите к 5-ке готовиться - ну пробегите контрольную милю, сравните с VDOT на ПМ. Берёте лучший и готовитесь. Каждые несколько недель проводите очередную контрольку либо просто повышаете на единицу свой VDOT, и берёте новые тренировочные темпы.

Ну, по крайней мере я придерживаюсь такого подхода. Правда, полученные темпы от VDOT в манеже - приходится убавлять )

Таблица 7.1 - вариации темпа темпового бега в зависимости от его продолжительности. Непрерывный темповый бег (тренировка) - это бег от 20 до 60 минут. При 20 минутах - берём свой реальный П-темп, а при 60 минутах - скорректированный, который очень похож на М-темп. Видимо, поэтому в описании подготовки к дистанциям 5-15 км Дэниэлс пишет, что:

Я просто фиксировал максимумы, получаемые на тренировках или соревнованиях. От них и отталкивался. Конкони - сложный вариант для определения порога, нужно тщательно готовить его выполнение.

Десятка от марафона всё равно отличается. Целью же было определение порога, а тут не важно, к какой дистанции ты готовишься, но да, вариантов много есть ) И с десяткой, и без десятки. Кто как хочет )

Определять ПАНО ведь необходимо и для пятёрки, и для 1500-3000 метров. И зачем тогда бежать контрольную десятку? Пробеги любую удобную дистанцию на скорость, возьми точку отсчёта и вперёд, работать ) Посмотрел, даже для подготовки к 800 метрам у Дэниэлса есть работы на пороге. Уже больше, чем на порядок отличается от десятки.

Вы здесь сами себе противоречите.

2 х 20 не равно 40 минутам последовательного бега в П-темпе.

У нас мнение расходится в том, что: я говорю, что надо для определения VDOT брать дистанцию наиболее близкую к той, к которой готовишься, Вы говорите, что это не важно. При этом Вы сами потом же пишете, что коль готовишься к пятерке, то пробеги милю, и не бери результат ПМ, а до этого советуете пробежать милю, чтобы получить VDOT для марафона. Вы действительно не видите у себя противоречий?


П.С. У меня тоже есть книга Дениелса, поэтому нет смысла оттуда все копировать

2 интервала по 20 минут не надо корректировать. Оба  егутся в П-темпе и в сумме в неделю вы набираете уже больше, чем 20 минут.
Физиологические темпы не зависят, но вы их прогнозируете, и вот точность этого прогноза зависит от того какой входной результат вы берете для анализа. Например, взять МПК, АНП, АП. Для марафона важнее всего АП, для десятки АНП, для трешки МПК. Вы безусловно сможете пробежать любую тестовую дистанцию и спрогнозировать величины МПК, АНП, АП. Но 3-ка даст хороший прогноз для МПК, средний для АНП и плохой для АП, марафон или полумарафон, наоборот, даст хороший прогноз АП, средний АНП и плохой МПК (в моем случае так и было, темпы МПК не совпадали и Вы сами согласились, что нужно пробежать более короткую дистанцию). То же будет верно и в обратном направлении, результат рассчитанный на 3-ке и тем более миле может дать сильную ошибку при прогнозе АНП и АП.

Дэниелс много полезного, умного написал, собрал таблицы очень полезные, я считаю. Но нужно помнить, что в основе этого лежит статистика и эти таблицы не дают 100% гарантии попадания в нужные темпы, прогнозы. Есть много условностей, о которых нужно помнить. Я бы посоветовал пойти способом через определение темпа / пульса для легкого бега и таковым считать тот, при котором человек может говорить. Только не отдельными словами, а целыми предложениями. Все равно легкий бег составляет бОльшую часть километрожа и тем более для начинающего это основной тип тренировки. Марафон человек побежит в первый раз, начинающий, а потому весьма вероятно, что человек также марафон будет бежать в темпе близком к легкому. Далее определив для себя темп легкого бега можно обратиться к таблице vdot и по нему попробовать определить темп скоростных тренировок, то есть пойти немного с обратной стороны. И ограничиться из скоростной работы  бегом в пороговом темпе. Важно почувствовать то самое ощущение комфортно тяжелого. Если удастся поймать это ощущение, почувствовать его, то удастся в дальнейшем не зацикливаясь на прогнозные калькулятора показать хороший результат на дистанции до полумарафона.

Ребят,нужно ли для подготовки к марафону добавлять бег в горку?Если да,то что заменить и как часто делать?Сейчас 1 тренировка длинная,1 тренировка интервалы либо скоростной кросс,остальные восстановительные.Подготовка к Московскому марафону в сентябре

Ага, увидел. Специфика подготовки к марафону ) Хотя ещё встречал порой по две тренировке с пороговым темпом на неделе. Но это особенности подготовки к конкретной дистанции, и такое всё же не часто. Чаще всё же одна тренировка в неделю на АнП.

Очевидно, что в варианте 3-ки за 12 минут. Этот результат лучше, чем 10-ка за 48 минут. Тут либо человек плохо подготовился к дистанции, либо трасса была сложной или ещё что-то.

3-ка за 12 минут даёт пороговый темп 4:24 мин/км.
10-ка за 48 минут даёт пороговый темп 4:54 мин/км.

Мне кажется, тут 4:24 мин/км - ближе к реальности, если трёшка преодолевается за 12 минут.