Страницы: 1 2 3 След.
Какой перерыв делать между силовой работой в тренажерном зале и циклическими нагрузками?
2 [URL=http://www.trilife.ru/forum/user/3034/][COLOR=#004d70][SIZE=13px]Sepp Aleksandr [/SIZE][/COLOR][/URL]
ну а всё таки как совмещаете?
После нормальной тренировки на ноги (без фанатизма, с приседом уровня 5 подходов по 10-12 повторений на 1.5 веса) работы ногами не могу делать дня 2-3. тупо больно)))
Я поэтому летом, когда много бегаю, ноги вообще практически не работаю в зале, а зимой - темповая беговая работа отнесена на 4 дня от силовой ногами. Раньше качественно отработать не могу - не восстанавливаюсь.
Какой перерыв делать между силовой работой в тренажерном зале и циклическими нагрузками?
2 Москаленко Алексей
А вы вообще поняли что сказали?
или это Ганусятничество такое?
и да,
пожалуйста.

2 Жирный клоун.
простите, а давно вы в таком цикле живёте?
можете немножко просветить про восстановление в рамках такой программы?
С профиками всё более менее ясно - дневной сон, массаж, аспиринки, восьмиразовое питание.
А любителю такую программу как держать?
С параллельным удовлетворением жены, работой, починкой шкафа и играми с детьми?  (заменить на иное обязательное времяпровождение).

2 [URL=http://www.trilife.ru/forum/user/8636/][COLOR=#004d70][SIZE=13px]Галунзовский Евгений (csarsky)[/SIZE][/COLOR][/URL]
У меня в летнем беговом цикле, несмотря на две поддерживающие силовые тренировки в неделю и диетой с профицитом белка всё равно большая часть объёма мышц выше пояса уходит. Беговые работы уже с уровня 40+ км в неделю это не сушка мышц - это полноценная адаптация организма к иному типу нагрузки, где широкий плечевой пояс не предусмотрен.  
Изменено: Котенок с пушистым х.. - 10:47, 7 Декабря 2015
Какой перерыв делать между силовой работой в тренажерном зале и циклическими нагрузками?
Смотря какие тренировки в зале и смотря какие циклические нагрузки.

В теории
Мышечная выносливость (гликогеновые депо) восстанавливаются за сутки,
Мышечная адаптация 5 - 10 дней (в зависимости от возраста/числа хромосом/курса).

Я после московского марафона ушёл в зиму со штангой. Работаю на набор веса в классическом силовом недельном цикле спина - грудь - ноги (накатило что то молодость вспомнить).
 
Для лучшего восстановления, через сутки после тяжёлой тренировки на ноги (присед/становая с 1,3-1.5 от собственного веса) делаю ЛЁГКИЙ часовой бег в качестве восстановительной тренировки и кардио.  
Помогает восстановлению и легко заходит.    
Аналогично, после спины/груди - восстанавливаться ЛЁГКОЙ РАБОТОЙ в бассейне очень приятно.

Но тут надо учитывать что я сейчас на шестиразовом питании с протеинами, гейнерами, рыбьими жирами и витаминами.
А это в восстановлении помогает дополнительно.  

Организм за 30 без дополнительного стимулирования очень тяжёло переносит две тяжёлых тренировки в неделю на одну мышечную группу (не важно какие). восстановления и суперкомпенсация возникнуть не успевают.  
Изменено: Котенок с пушистым х.. - 19:16, 2 Декабря 2015
Интервью с Селуяновым В.Н., Мозговой штурм
Работа мышц на жирных кислотах (жиры) при недостатке глюкозы.
Есть ли возможность тренировки данного процесса и идут ли адаптационные механизмы в нём. Принцип работы и тренинга.  

Быстрые и медленные волокна на беге.
Задействование быстрых митохондрий в мышцах на беге линейно скорости (т.е. 3 мин/км - 100% быстрые, 4 мин/км - 50% быстрые и 50% медленные, 5 мин/км - 100% медленные) или есть некий "порог скорости" (ступень графика) где работа с медленных переходит на быстрые? (т.е. всё что до 4 мин/км работают доминантно медленные, всё что быстрее - доминантно быстрые).
Как правильно тренироваться, Проблемы с перетренированностью или питанием?
Вааще тема конечно благодатная.

коротенько
2 Miki
Если задача "развить" а не "убить" то вам не нужна нагрузка уровня "отползай".
Конкретно на ССС - любая аэробная свыше 40 минут - 1 ч. будет стимулировать.
Лыжи/станок/плаванье/лёгкий бег/круговые тренировки с микровесами - не принципиально.
а вы уверены что у вас лимитирующее ограничение именно ССС? а не сила мышц к примеру?

2 Дмитрий
На счёт питания - для 90% людей не занимавшихся спортом подойдёт принцип
Грамм белка на килограмм веса (и да, в курице белка четверть, в говядине примерно одна десятая, в свинине 1/20 и т.п. прогуглите питательную ценность, оно полезно) + попейте рыбий жир + отказ от быстрых углеводов. в остальном что и когда хотите, но по возможности - почаще).
При адекватной физической нагрузке, при такой диете, вес нормализуется (не важно нужно вверх или вниз) за полгодика - год.

ах да, стандартная приписка - это моё частное мнение, выраженное моим понятийным аппаратом и проверенное исключительно мной).
Короче - ИМХО.
Изменено: Котенок с пушистым х.. - 16:25, 5 Ноября 2015
Как набрать вес
[SIZE=9px] [/SIZE][SIZE=9px][SIZE=10pt]Как дилетанту: [/SIZE]
[SIZE=10pt]Поздравляю вы начали заниматься циклическим спортом. [/SIZE]
[/SIZE][SIZE=10pt]Сначала с вас польётся вода. И выльется примерно процентов 3-5 от неспортивной массы тела. Польётся она вообще от любой нагрузки.[/SIZE][SIZE=9px][SIZE=10pt] [/SIZE]

[/SIZE][SIZE=10pt]Потом вы прочитаете что нибудь про питание и поймёте что картошка фри с белым хлебом не самая здоровая еда. Любая спортивная диета (под диетой я подразумеваю ПОСТОЯННЫЙ режим питания) подразумевает рост белков и жиров в питании и минимизацию быстрых углеводов. Организм офигеет от счастья и начнёт закрывать белковые дефициты. При этом для организма ваш визуальный вид перед девочками – фигня. Он сначала будет митоз во всяких полезных внутренних органах обеспечивать, и только остатки на мышцы сливать. Вес начнёт расти (если жира нет) , при этом визуально вы расти не будете, если с углеводами не переберёте (а если переберёте, то начнёте расти в соответствии с вашим типом ожирения). [/SIZE][SIZE=9px][SIZE=10pt]В качестве бонуса, в профиците белка и без серьёзных колебаний сахара, ваши волосы и кожа перестанут быть сухими и безжизненными и девушкам будет с вами гораздо приятнее. [/SIZE]

[/SIZE][SIZE=10pt]Потом начнётся мышечная адаптация под ваши тренировки. При достаточности БЖУ (белков жиров углеводов) в питании и адекватном росте нагрузок укрепятся существующие мышцы, вырастут мышцы о которых вы не подозреваете. Это не обязательно приведёт к увеличению ваших объёмов (можете остаться дрищём) но вес потихоньку полезет вверх, за счёт увеличения плотности мышечной ткани, укреплению сухожилий и тп.[/SIZE][SIZE=9px][SIZE=10pt] [/SIZE]

[/SIZE][SIZE=9px][SIZE=10pt]Отдельный бонус – бег по лестницам без отдышки, повышенная энергия на неспортивные дела, рост уверенности в себе за счёт самореализации хоть в чём то (в спорте в нашем случае).[/SIZE]

[SIZE=10pt]Для простоты - учитывайте что всё это случится через 5% вашей жизни. т.е. если вам 20 - то через год, если 40 - то через 2. [/SIZE]
[SIZE=10pt]хотите не грузится всем этим и ускорить результат - возьмите тренера/диетолога/массажиста и т.п. т.е. делегируйте)))) [/SIZE][/SIZE][SIZE=10pt] [/SIZE]
Изменено: Котенок с пушистым х.. - 11:51, 27 Октября 2015 (надоть)
Как набрать вес
[QUOTE]Evgeniu Filov[/QUOTE]
Животные жиры вам в диете пока не нужны)))
тестостерону у вас достаточно.

Позвольте я вам как взрослый дядька скажу - девушки любят не мышцы/кошелёк/мозги/многасантиментров.
Девушки любят баланс. при этом девушек много, и вариантов баланса в их головах вообще ужос сколько.
Как набрать вес
2 [URL=http://www.trilife.ru/forum/user/12281/][COLOR=#004d70][SIZE=13px]Filov Evgeniu [/SIZE][/COLOR][/URL]
[SIZE=9px] [/SIZE][SIZE=9px][SIZE=9pt]Вы хотите набрать не «чуть-чуть», вы хотите набрать + 20% от комфортного веса. [/SIZE]
[/SIZE][SIZE=9pt]При этом набрать это вы хотите скорее всего полезным весом (мышцой).[/SIZE][SIZE=9px][SIZE=9pt] [/SIZE]

[/SIZE][SIZE=9px][SIZE=9pt]Коротко: [/SIZE]
[/SIZE][SIZE=9px][SIZE=9pt]Плаванье–езда-бег не весовые виды спорта, т.е. весь тренировочный цикл и диета данных видов спорта не включают в себя весовые или эстетические корректировки тела. [/SIZE]
[/SIZE][SIZE=9px][SIZE=9pt]Вес набирается штангой и диетой с профицитом белка (что бы было из чего мышцу строить), гарантированной достаточности углеводов (что бы ценный белок организм в глюкозу не переработал при дефиците), и увеличением животных жиров (что бы тестостерону было из чего формироваться) в питании. [/SIZE][/SIZE][SIZE=9px] [/SIZE]
Бады для суставов
Когда ещё играл в рост веса на штанге, пропивал профилактически Animal Flex.
не болело до, не болело после)))

Данных добавок много в мясонаборных магазинах, в песочнице больших весов на штанге проблема укрепления суставов известная и много какими производителями закрываемая.
По данному вида спортпита рекомендую известное американское.

PS
наиболее полезная (объём/инфа) статья про защиту суставов из всех что я изучал, что и для чего в данных добавках нужно
[URL=http://www.sportprofile.ru/article.php?article_id=1457]http://www.sportprofile.ru/article.php?article_id=1457[/URL]
Критика Селуянова В Н, Ищу критику Селуянова В Н
2 Роман

Убейте пожалуйста всё таки моё первое сообщение.
Как то неприятно в душе когда писал для себя, а все вокруг руками лапают.

Сам знаю и что и тут кривовато, и вот здесь косяк, и вот это обрисовал так что одному мне понятно, но когда по твоим кривым-косым мыслям ногами топчутся, оно неприятно.

Если будет желание переписать это для потехи публики а не для себя - я лучше отдельно перепишу. там не так неприятно от критики будет.  
заранее благодарен.

обсуждение можно оставить.
оно (на мой взгляд) полезное.
Критика Селуянова В Н, Ищу критику Селуянова В Н
2 Азат.
Это сообщение было мне было про сахарозу.

2 (rokh)
спасибо, очень хорошее замечание.
абсолютно согласен, мой косяк, в котором я уже полгода живу.
действительно сахароза распадается на глюкозу и фруктозу под воздействием ферментов, так же как и мальтоза.  

тогда получается что нужно солод грызть с него больше всего и быстрее всего торкает) .
 
Критика Селуянова В Н, Ищу критику Селуянова В Н
2 Юрий
Спасибо.
Я как раз ранее Роману уже говорил что в тексте вижу ошибки, как раз цикла Кребса они и касались.

на пальцах
- сжигание глюкозы в аэробном режиме даёт 2 АТФ и лактат в осадок.  
- если к лактату добавить кислород - оно даст ещё 20 АТФ и углекислый газ в осадок - сиё мероприятие называется цикл Кребса.
формулы сильно сложней и осадков там больше, ну да не суть.  
Суть в том что причина локального отказа мышцы в анаэробном режиме это не дефицит глюкозы, а избыток лактата который не даёт глюкозе формировать новые АТФ. Енто да.

Юрий, вы абсолютно правы по жирам. оно есть.
Выше я писал об этом.  
Только что с этим делать цикликам?
Отобрать у билдеров на сушке карнитин что бы лучше усваивалось?
В любом случае стоп фактором мощности будет кислородотранспортная система.

Отдельно по вашему другу.
Такой подвиг возможен если он на низкоуглеводке сидел долгое время.
Если человеку не адаптированному к отсутствию углеводов дать долгую безуглеводную нагрузку то мозг помрёт.    
Критика Селуянова В Н, Ищу критику Селуянова В Н
2 Азат.
По поводу работы мышцы на жирах.

Действительно мышцы могут работать на жирных кислотах. (в некоторой литературе упоминается что даже на аминокислотах умеют).
Более того - знаменитая диета Аткинса (она же Кремлёвская) именно на этом принципе и построена.
В долгосрочном цикле правда всё сильно сложней, ну да не суть.

Я из своей картины мира жиры исключаю
1. У самого тощего стаера их с избытком.
2. Как на них влиять мне не понятно.
3. За счёт того, что они не умеют преодолевать гематоэнцефалогический барьер и дать питание мозгу от гипогликемии они не спасают, глюкозу всё равно жрать надо.
 
Ну снижают они потребление глюкозы при работе мышцы.
Ну рад я. Что с этим делать и зачем об этом думать я не знаю.

Вы знаете?
 
Критика Селуянова В Н, Ищу критику Селуянова В Н
2 Азат
По поводу сахарозы vs всего остального.
Почему сахароза идеальная штука и единственный быстрый углевод на немного более глубоком уровне.

Организму нужна глюкоза.

Фруктоза – отличнейший простой углевод, он без дополнительного ферментирования усваивается кишечником прямо в кровь.
Проблема в том что ОРГАНИЗМУ НУЖНА ГЛЮКОЗА
Печень отлично умеет брать фруктозу и превращать её в нужную глюкозу, но время… время.. глюкоза нужна сейчас. а печень будет неспешно её творить.

Мальтоза – отличнейший углевод.
Шикарнейший. Самый энергетически ценный из всего. Он состоит из двух простых глюкоз.
Проблема в том, что распадается оно на две усваиваемых организмом молекулы глюкозы в тонком кишечнике под действием ферментов которым печень сдобрит еду.
А это время.. время.. а глюкоза прям сейчас нужна.

Сахароза – неплохой углевод. Не идеальный, но неплохой.
Гликемический индекс ниже чем у Мальтозы, распадается до простых глюкозы и фруктозы.    
Основной его плюс что распад происходит под действием кислоты. Т.е. напрямую в желудке.
И в кишечник вам засовывается уже готовая к усвоению глюкоза. которая моментально всасывается в кровь и летит к работающей мышце.

Так что ничего быстрее сахарозы по поднятию глюкозы в крови (если не брать конечно чистую глюкозу) я не нашёл.
Критика Селуянова В Н, Ищу критику Селуянова В Н
2 Роман.
Да не надо тереть. Мож кто меня поправит в чём.
Там кстати есть ошибки которые я сейчас, спустя два месяца с написания сего трактата вижу.
надо было хоть перечитать перед тем как выбросить на вас))).

мне очень интересна здравая критика, возможно я что то не так понимаю.

Пока здравая критика услышанная мной от Азата и Антона - не подставляйся используя беговые термины потому как у каждого за ними стоят разные понимания.

2 Антон - извиняюсь, вы корректно меня осадили.
Вместо ПАНО стоит читать "любая силовая работа на работающую при беге группу мышц" от многоскоков и штанги до любых жёстких интервалов с периодом компенсации после тренировки.

2 Азат - насколько я понимаю вас смутило использование Дэниэлсовсовского термина "МПК интервалы".    
Вместо "МПК - интервалов" следует читать "лёгкие ускорения 3-5 минут слегка увеличивающие ЧСС". термин "лёгкий Фартлек" использовать боюсь.
PS
По поводу углеводов и жиров отдельно отвечу.

2 Юрий.
Очень интересно услышать в чём конкретные ошибки в данном тексте. Они в биологической части или в интерпретации механизмов в тренировки. С удовольствием читаю ваши посты, интересно было бы войти в полемику. Может всем вокруг механизмы работы организма с третьего класса понятны, и только я тут как лох "а почему именно так" постоянно задаю.  
То что я "эпический @#@ёб", и у меня ошибка в ДНК это и так понятно, давайте эту часть сразу опустим, и перейдём к той где вы умные мысли говорите.  
PS
Кстати Юрий, очень интересно, а вы когда человека обгоняете на велосипеде вы тоже сразу разворачиваетесь и в лицо плюёте поскольку вы круче, или это чисто неповторимый форумный стиль?
Проблемы в работе сайта
никогда не пользовался блогом.
хочу разместить сообщение.
после нажатия в бакете "блог" ссылок "разместить комментарий" или "черновик" выдаёт "блог не найден".
Протеин после тренировок
2 Денис.
и кстати по вашему вопросу про протеин для овощеедов.
поговорил со своим тренером, который, по моему, пробовал из мышценаборного спортпита всё, что только можно представить.

Соевый протеин реально существует (есть даже изоляты соевого белка).
Он правда худший среди всех остальных, но про действия в гамаке на пути вегетарианства я уже рассказывал. чистая карма без проблем не бывает.  

загуглил соевый протеин:
[URL=http://sportwiki.to/%D0%A1%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%B8%D0%BD]http://sportwiki.to/%D0%A1%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%B8%D0%BD[/URL]

слова тренера полностью подтверждены статистикой и исследованиями.
два независимых источника дали единый результат - можно воспринимать на веру).
Протеин после тренировок
2 Денис.

В вегетарианстве есть свои плюсы. Но для нормальной активной жизни (со спортом/женой/работой и тп) тем более в наших широтах это очень тяжкий вариант.

Скажем так - росту результатов вегетарианство не способствует. В противном случае все профессиональные спортсмены сидели бы на подножном корме и рвали бы мясоедов на всех стартах.

Давайте немного на пальцах - после тренировки вам требуется:
1 нормализовать уровень глюкозы в организме (как внутри органов, так и в крови) - идеально любую сахарозу бананы/виноград/рис/картошку/макароны. Все это овощное и тут проблем нет.
2 дать организму достаточно белка для восстановления микротравм возникших в результате тренировки - тут кроме как нажраться чечевицы с бобами мне особо ярым вегетарианцам и посоветовать нечего. Вы конечно не травоядное, второго желудка вам природа не отмутировала, что бы растительную пищу дополнительно ферментировать, но ваша печень охая и ахая как то попробует нужного белка в мышцы насинтезировать из того аминокислотного состава что вы в организм грузите. Проблема с растительным миром - там локомоторная функция не очень выражена (не бегают овощи, мышц им много не надо) так что овощной белок не самый идеальный для построения двигательных функций т.е. мышц).
3 создать в организме правильный гормональный фон для ускорения и восстановления тканей пострадавших на тренировке (на пальцах - деление клеток мышц ускорить) - нужно много всего, но в основе - тестостерон. Здесь пожалуй основная сложность для вегетарианцев и лежит, поскольку тестостерон формируется в основном из холестерина - а это чисто животный жир.
Орехи, орехи, и еще раз орехи. Ну или сказать себе что рыбий жир это тоже овощ.
Имхо.
Протеин после тренировок
2 Денис Похазников

Насколько "вегетарианскую"?
Вегетарианство настолько извращено в мозгах что требуется уточнить что вы вкладываете в понятие "вегетарианство".

Гейнер или протеин без животного сырья никогда в жизни не видел.
Абсолютно в теории - лидер по белку в растительном мире - чечевица. После нее соя, потом всякие бобовые.
Однако в любой растительной пище немного специфический аминокислотный состав в результате чего принимает его организм в мышечную ткань с трудом).

Если вы из тех кто называет себя вегетарианцем но при этом ест молочку, рыбу и яйца, то практически любой протеин можете потреблять. Оно в основном из молочных компонентов делается, бо там аминокислотный состав самый сбалансированный.
Большинство углеводов - растительного происхождения, тут проблем нет.

Пару возможно полезных слов
Вообще - если вы за натуральную пищу, лучше придерживаться принципа каннибализма - "хочешь красивые глазки- съешь их". Нужно формирование мышечной ткани - ешь мышечную ткань, для внутренних органов - ешь потроха и тп.
Нужно "фиг знает что, но белок" тут либо молочка (идеальный аминокислотный состав для млекопитающих). Либо зародышевый белок (яйца/икра). В этих продуктах организм гарантированно найдет что надо.

Про чистое вегетарианство не буду, в моей картине мира оно там где зоофилия и секс в гамаке. Но про это на форуме о зож говорить нельзя.
Протеин после тренировок
2 Александр Жуков.

Давайте в ньюансы вдаваться не будем.

Потому что реально для усвоения сахара (глюкозы) требуется инсулин, поджелудочная должна его наплодить, при недостатке углеводов печень превратит аминокислоты в глюкозу, при недостатке свободных аминокислот для синтеза доп. глюкозы белок будет отщепляться от мышечной ткани. Там ещё можно адреналин ускоряющий половину процессов приплести. для формирования мышечного белка нужен тестостерон который формируется из холестерина, а тот транспортируется белками крови....

в общем сложно всё это.

В сухом остатке - употребление углеводов во время или после тренировки - критично.
Нужно либо не давать сахару опускаться, либо сразу его повышать, в противном случае на глюкозу пойдёт мышечная и жировая ткань.  
Употребление белка после тренировки - опционально. Реально никакой спешки тут нет, но если всё равно идёт приём пищи - белок закинуть крайне рекомендуется. Излишек белка это не страшно, а вот его недостаток это проблема по целой куче параметров.

Что бы не заморачиваться всей этой фигнёй, проще действительно купить специальные восстановительные напитки, которые люди сильно умнее нас разрабатывали учитывая ещё и потерю во время активности солей/витаминов/минералов/увеличение секреции гормонов и т.п.
Там всё это (а так же многое другое о чем мы все понятия не имеем) уже учтено.
 
Вариант - простые углеводы (сахар/банан/виноград/булка/рис) + аминки (протеин/молоко/икра/яйца/куриная грудка) тоже вполне рабочий.
Вариант - простые углеводы после тренировки и кило мяса/жира каждый день - тоже нормальный.
Вариант - кило сложных углеводов и кило мяса перед тренировкой - тоже в принципе нормален, если после такого тренироваться сможете)    
Страницы: 1 2 3 След.