[QUOTE]Больше интересно, например, в недавней серии 8х100 сколько в среднем гребков было?
[/QUOTE]
там прогрессия была с 1.33 до 1.23. По гребкам тоже "спрогрессировал", с 19-20 на первой до 22 на последней.

[QUOTE]разница в 2 гребка - это не много, т.е. техника стабильна.
но в среднем 22 - мне кажется многовато для такого уровня.
а в спокойном темпе сколько гребков делаешь?[/QUOTE]
эти гребки надо умножать на 2, т.е. разница 4, ибо гармин считает только одну руку(я плыл в полтиннике).
Многовато, кто спорит. Если поставить цель максимальный шаг, то в спокойном темпе могу уложиться в 26,
особенно если начать скользить на боку и "плыть передачей"(по TI).

[QUOTE]а ещё хорошо бы количество гребков по полтинникам посмотреть, будет видно, когда техника разваливаться начала [/QUOTE]
Вот вся табличка с коннекта. Техника начала разваливаться чуть ли не сразу)))[TABLE][TR][TD] 20 [/TD][/TR][TR][TD] 21 [/TD][/TR][TR][TD] 21 [/TD][/TR][TR][TD] 21 [/TD][/TR][TR][TD] 22 [/TD][/TR][TR][TD] 22 [/TD][/TR][TR][TD] 21 [/TD][/TR][TR][TD] 21 [/TD][/TR][TR][TD] 22 [/TD][/TR][TR][TD] 21 [/TD][/TR][TR][TD] 23 [/TD][/TR][TR][TD] 21 [/TD][/TR][TR][TD] 22 [/TD][/TR][TR][TD] 21 [/TD][/TR][TR][TD] 23 [/TD][/TR][TR][TD] 22 [/TD][/TR][TR][TD] 23 [/TD][/TR][TR][TD] 22 [/TD][/TR][TR][TD] 22 [/TD][/TR][TR][TD] 22 [/TD][/TR][TR][TD] 23 [/TD][/TR][TR][TD] 22 [/TD][/TR][TR][TD] 22 [/TD][/TR][TR][TD] 23 [/TD][/TR][TR][TD] 22 [/TD][/TR][TR][TD] 22 [/TD][/TR][TR][TD] 23 [/TD][/TR][TR][TD] 22 [/TD][/TR][TR][TD] 23 [/TD][/TR][TR][TD] 23 [/TD][/TR][TR][/TR][/TABLE]

В общем на сегодня у меня была вот такая, лично для меня, не смешная тренировка:
400 (50 кр. + 50 н/сп)
400 (50 на ногах перекаты + 50 сцепление)
8х50 кр. в разгон до крейсерского темпа  R=1’
200 н/сп своб.
[B]1500 кр на время фулл гас[/B]
200 своб.
4х100 кр. в лоп. «8» Ps 24 i-30”

Вначале тренировки ощутились подзабитые после лыж плечи и в целом несвежее самочувствие.
По итогу капнул на последней 400-ке, темп упал до 1.31, еле доковылял - получилось чистое насилие над собой.
Плыл в 50 метровом бассейне, сплиты получились такие:
100 м - 1.21.4
200 м - 2.49.1
400 м - 5.47.9
800 м - 11.47
1000 м - 14.46
1500 - 22.20.5

Если смотреть по результатам начала 15 года, то пока не дотягиваю, хотя хз, как было бы,
если бы плыл в четвертаке, ведь повороты мне добавляют по ощущениям больше чем 0.5 на каждом)))
Кому интересно, полный расклад по всей полторашке на картинках.

Специалисты, прокомментируйте плз)))
[IMG WIDTH=583 HEIGHT=818]https://pp.vk.me/c837338/v837338024/1365f/X1Z7zQlQIn0.jpg[/IMG]
[IMG WIDTH=569 HEIGHT=328]https://pp.vk.me/c837338/v837338024/13666/br3W7egn5xM.jpg[/IMG]
 

Завтра поставили в план 1500 на время((( Есть подсознательное желание схалявить - не готов умирать 20 с лишним минут.
По детству такую дистанцию плавал только раз в полгода на тестах и на "днях стайера".
Жим-жим, короче говоря(((

[QUOTE]ак это еще и в длинной воде?! Круто!
Ну не может при таких вводных 400м со старта быть только 5.47 (если исходить из того, что 400 плыл действительно на максимум).
Прямо сейчас в CSS тесте 400 должно быть не хуже 5:30 .
[/QUOTE]
никак не могу прокомментировать))) 5.47 - это тоже было в полтиннике.
[QUOTE]если в прошлом не было целенаправленной подготовки к спринту, то почему скорость должна погаситься?
Сам же пишешь, что плавание улучшилось, значит результаты на всем спектре дистанций должны улучшиться, imho.[/QUOTE]
полтинник - это другое. Там кроме технических аспектов серьезное значение имеет темп.

Кстати, вчера последним заданием плавал 1500(200 пульс 26+300 пульс 23), итоговая цифра получилась 23.05(по 1.32.5), вполне нормально с учетом того, что плыл неспеша.
[QUOTE]Просто почитать ваши тренировки складывается впечатление, что у всех индивидуальная дорожка. Я даже не представляю как использовать лопатки (во многих местах они даже запрещены).[/QUOTE]
в моем случае народ сам рассасывается с дорожки. Пара обгонов на скорости, пара милиметровых поворотов и вуаля - человек начинает беспокоиться за свое здоровье и переходит на другую дорожку))))

[QUOTE]Решил все-таки выплыть 50 из 30?
В смысле, ради чего стал спринт тренировать?
[/QUOTE]
кстати, на след неделе заявился на соревки по мастерс на 50 в/с в полтиннике.
Никак не готовлюсь, по результатам отпишусь))) самому интересно, насколько дистанционная
работа погасит скорость.

[QUOTE]Нужно переплыть в режиме 1'40" [/QUOTE]
ну думаю в скором времени меня это ждет)))
плавание вроде пошло чуть-чуть в гору. Наверное, привык к полтиннику уже)))

[QUOTE]rwa[/QUOTE]
[QUOTE]Александр,
до какого значение у тебя пульс в принципе может разгоняться в бассейне? (24 - это же за 10 сек, полагаю)
[/QUOTE]
На скоростных отрезках может быть выше 30. Это единственный вид спорта, в котором я могу так поднять пульс.
[QUOTE]И какой был план? Выйти на заданный темп или выйти на интенсивность?
[/QUOTE]
Надо было удержать темп из задания. Я тоже думал, что последний повтор будет тяжелым, но этого не случилось.
Видимо работа над техникой дает прибавку.
[QUOTE]Не дожал? Мог закончить на 1:15... или даже на 1:12?
[/QUOTE]
нет, просто плыл по темпу.

Проплыл сегодня маааленькую серию 8х100 в прогрессии с 1.35 до 1.25 в режиме 1.50. Зашло подозрительно легко и прогрессия дошла до 1.23.Кондиции набираются и это радует))) После последней замерял пульс - 24. Не ожидал, признаться.

[QUOTE]Ну я пробовал.
Где-то года полтора-два (не засекал просто) - не пил ничего крепче кваса.
А потом через два года - начал снова))

Что бросилось в глаза в первую очередь - пульс в состоянии покоя (утром после сна)  после развязки в какой-то момент просто скакнул вверх, с 40 до >50. Потом плавно спустился до 45-47, да так и остался. При ортостатической пробе - пульс стоя тоже стал выше ударов на 10-15 с возвращением алкоголя.

Ну и под нагрузкой.
Катаемся с компанией, поглядываю на приборы друзьям. В те два года, пока не пил - пульс был в среднем на 20-25 ударов ниже, на одной и той же скорости.  Норма, что все пыхтят на 160, а у меня и 140 ещё нет.

Потом как-то посидел с одним из этих же друзей, жаренное мясо, тёмное пиво и прочие вкусняшки... А через день выезжаем - и пульс у нас один в один, как у близнецов   (в смысле - мой стал выше на те самые 20 уд/мин).
Правда это от первого шока. Потом эффект сгладился частично, но всё же стараюсь по-меньше, и по-реже.
И если скажем завтра старт (ориентировщики зимой побегать захотели), то на этой неделе никакого пива с мясом (а крепче сухого красного вообще ничего в принципе).[/QUOTE]
Пульс пульсом, но на стартах пульс совершенно не имеет значения - он может быть выше 120 в минуту перед стартовым выстрелом)))
Значение имеет результат, верно?
Мой пост был именно об этом. Статистику по пульсу я смотрю уже после финиша, если это не длинный триатлон.

Именно в этом контексте и интересует вопрос, насколько существенно улучшение результата от завязки?
Если этот момент можно нивелировать тренировками, то мне непонятен смысл полного отказа от алкашки.

[QUOTE]в целом на любительском уровне можно плохо питаться, периодически бухать, неправильно спать, но при этом упорно и стабильно тренироваться - и все равно заезжать на тумбочку, тренировки составляют 95% от общего успеха. ИМХО если нужен результат думать надо прежде всего о тренировочном процессе - все остальное вторично[/QUOTE]
Поддерживаю мнение Константина. Возможно, с отменой алкоголя что-то и поменяется - признаться не пробовал, но правильный тренировочный процесс дает серьезный результат, причем всегда, вне зависимости от питания и наличия алкоголя в рационе.
Но из опыта могу сказать, что я гораздо лучше отдыхаю, если в ходе МТБ многодневки после гонки намахнуть 1-2 бутылочки пива. Сплю отлично и на следующий этап как новый человек выхожу)))

[QUOTE]ага хоть примерно, как это может выглядеть[/QUOTE]
даже не знаю, что посоветовать. По детству помню старт учили прыгать по направлению к горизонту. Поворот - разгоняешься со всей дури в стенку и стараешься без пауз отработать.
Кстати, интересно наблюдать ребят, которые делают кувырок в бассейне. Они искренне считают, что делают поворот. А то, что с момента начала кувырка до отталкивания проходит 2 секунды, на это внимание никто не обращает.

[QUOTE]нафига плавать если можно крутить и бежать [URL=http://www.trilife.ru/blogs/3793/novyy-rekord-gonki-ironman-ot-lionelya-sandersa-/]http://www.trilife.ru/blogs/3793/novyy-rekord-gonki-ironman-ot-lionelya-sandersa-/[/URL] [/QUOTE]
не одним айроном жив триатлон))) мне очень нравятся наши местные старты на спринт и олимпийку. Но популярность триатлона высокая, конкуренция растет, пловцы прибывают, а на пъедестал заходить хочется. Этот факт и заставляет идти в бассейн.

[QUOTE]а что у них без ремешка ?[/QUOTE]
вроде специальный ремешок есть. Говорят не соскакивает...
Без ремешка у них 735, но по-моему оптический датчик не работает в воде.

[QUOTE]Не так давно один тренер по триатлону мне сказал, что по его практике интенсивный вел добавляет +5 сек. к темпу на 100, (без вела рабочий темп на тренировках 1:15, с ним - 1:20), сейчас ты в таком же ключе высказался.
[/QUOTE]
похоже, он прав. Вообще, чем лучше становится вел, тем хуже я плыву.
[QUOTE]Если не ошибаюсь, в теме про 1000 м видел твой результат или близко к 14:00 или даже быстрее... (14:16 оказалось, да ещё и спит из 1500), т.е. это 5:40 на 400 гарантировано , а значит что-то ближе к 5:10 должно быть на соревнованиях, как мне кажется. Тогда и перекоса никакого не будет.[/QUOTE]
за последние годы я ни разу на соревках 400 не плавал - нет у нас таких стартов. Тот результат был в 25 метровом бассейне, который, как утверждают злые языки еще и короче на полметра. Но насчет 5.10 я сильно сомневаюсь.
[QUOTE]Возможно виновата мышечная выносливость мышц, задействованных в гребке ?
[/QUOTE]
допускаю, но точно не знаю...

[QUOTE]ну что сказать:)) триатлон скоростей не добавляет,полтинник в эстафете 28.8 и это ещё по короткой)) и 400 - 4.52))[/QUOTE]
это за границей моего разума))) я 400 последний раз в длинной плавал за 5.47, в короткой дай бог, 5.35 наплыву.
При этом полтинник вне зависимости от настроения и состояния плыву не медленнее 27... Знатоки, объясните мне как так-то?(((

[QUOTE]Да Поворот немного под углом
Киваете головой
Сбрасываете скорость
Вдох не вовремя, руки уже прижаты нужно делать поворот а у вас вдох[/QUOTE]
Да это так, режим купания... Просто хотел свое плавание со стороны посмотреть, чтобы понимать, над чем работать.
На поворотах не акцентировался. Вообще, конечно что касается снижения скорости и руки вдоль, обычно я так не делаю.
Кувырок обычно делаю за рукой.

[QUOTE]выскажу противоположную точку зрения - повороты "на бок" - ошибка. правильно (по крайней мере по видео от Гари Холла) - строго вертикально, потому что иначе приходится сгибать руки, чтобы обеспечить боковое вращение, а значит при отталкивании будет доп.сопротивление и потеря времени на выпрямление рук.
[/QUOTE]
признаться я хз, боковой у меня поворот или прямой))) вроде не совсем боком...
[URL=https://drive.google.com/open?id=0B18N3C4BrxxkcmtjcWZ3bWxnXzg]Поворот[/URL]

[QUOTE]Мне говорили что надо больше типа на бок заваливать ))) - теперь увидел.[/QUOTE]
да, чуть на бок. Так ты сможешь быстрее оттолкнуться.
Признаться, повороты - это чуть ли не единственное, что мне нравится в плавании и более-менее получается.