Поиск  Пользователи  Правила 
Форум » Форумы сообщества » Инвентарь
Страницы: 1 2 След.
Выбор велостанка
Петров Андрей (Grinvich)
22:57, 1 Февраля 2015
#1
Друзья, поскольку покупаю в ближайшее время велосипед, возник вопрос как на нем тренироваться дома.
Цель: возможность тренироваться дома с нагрузкой эквивалентной движению по трассе.

Ссылки на статьи по выбору в ФАКе битые почему-то (
Я так понял для тренировки на выносливость надо брать трейнер, а не роллер, это правильно? Вместо тренировки пытаться ловить равновесие не очень охота.
Смотрю разница в цене весьма значительна. Если я хочу просто крутить педали и иметь возможность менять нагрузки (типа подъем в гору сымитировать) пойдет например такой?
http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/турботренажер-tacx-blue-motion-замена-satori-pro-/rp-prod86561

основное отличие например от этого в максимальном сопротивлении?
http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/турботренажер-tacx-blue-matic/rp-prod86562

Как определить какое надо сопротивление? Основное, что сейчас пока требуется – движение по ровной трассе со скоростью около 30 км. Сколько для этого ватт надо, если такое сравнение вообще возможно?

Может быть можете по производителю сориентировать или сразу же какую лучше модельку купить?


Заранее благодарю.
 
Иван (NewGuitar)
23:10, 1 Февраля 2015
#2
Да, оба станка (и Blue Motion, и Blue Matic) вам вполне подойдут. Основное отличие для пользователя - в максимальном сопротивлении.
Езда по равнине на скорости 30км/ч - это примерно 180 Вт.
Любой из выше перечисленных станков может дать такую нагрузку... а также в разы больше, если вам будет нужно.
 
Долгань Василий (vasilyd)
23:19, 1 Февраля 2015
#3
Цитата
Grinvich пишет:
Я так понял для тренировки на выносливость надо брать трейнер, а не роллер, это правильно? Вместо тренировки пытаться ловить равновесие не очень охота.
Может, имеет смысл начать практиковать "ловлю" равновесия на тренировке, а не на гонке? ;)
Изменено: vasilyd - 23:22, 1 Февраля 2015
 
Угрюмов Роман (urb31075)
08:54, 2 Февраля 2015
#4
Цитата
Grinvich пишет:
Сколько для этого ватт надо, если такое сравнение вообще возможно?
Вот тут есть калькулятор мощности, очень забавно с ним поиграться: http://bikecalculator.com/
 
Калинин Алексей (evilbruce)
09:13, 2 Февраля 2015
#5
Андрей, не имея измеритель мощности, не забивайте голову ваттами. Как если бы вы пытались определить температуру на улице без термометра. Вам знать температуру или одеться по погоде? Сопротивление на станке вторично. Ставте такое, чтобы переключая передачи вы могли регулировать усилие, прилагаемое для прокручивания колеса от легко до очень тяжело. А дальше - работа по пульсу.
Подготовка к триатлону Ironman и бегу - https://temptraining.ru
 
Владимир Александрович (weis)
10:46, 2 Февраля 2015
#6
А не возникал ли перед кем-нибудь вопрос соотношения простейшего (без ваттметра) таксовского роллера и равнинного безветренного шоссе?
Т.е. если я вращаю на роллере, напр.50км/час, то какую скорость (хотя бы очень грубо) я могу держать при той же мощности на шоссе (преодолевая аэродинамическое сопротивление)?
Конечно, я узнаю об этом через полтора-два примерно месяца, но хочется эти полтора-два  месяца работать зряче, вносить коррективы и т.п.
Абсолютно всё относительно!
(Парадокс Вайса)
 
Петров Андрей (Grinvich)
10:47, 2 Февраля 2015
#7
Благодарю за помощь.
Цитата
vasilyd пишет:
Цитата
Grinvich пишет:
Я так понял для тренировки на выносливость надо брать трейнер, а не роллер, это правильно? Вместо тренировки пытаться ловить равновесие не очень охота.
Может, имеет смысл начать практиковать "ловлю" равновесия на тренировке, а не на гонке? ;)
На шоссейнике есть принципиальное отличие от остальных велосипедов?
Гонял на кросскантрийном. В детстве на орленках, аистах и школьниках с прокручивающимися педалями – вроде проблем нигде не было :)
 
Шелобедов Александр (AlexStreem)
10:49, 2 Февраля 2015
#8
Цитата
urb31075 пишет:
Цитата
Grinvich пишет:
Сколько для этого ватт надо, если такое сравнение вообще возможно?
Вот тут есть калькулятор мощности, очень забавно с ним поиграться: http://bikecalculator.com/
Роман, спасибо, прикольная игрушка!
 
Долгань Василий (vasilyd)
11:00, 2 Февраля 2015
#9
Цитата
weis пишет:
А не возникал ли перед кем-нибудь вопрос соотношения простейшего (без ваттметра) таксовского роллера и равнинного безветренного шоссе?
Т.е. если я вращаю на роллере, напр.50км/час, то какую скорость (хотя бы очень грубо) я могу держать при той же мощности на шоссе (преодолевая аэродинамическое сопротивление)?
Конечно, я узнаю об этом через полтора-два примерно месяца, но хочется эти полтора-два месяца работать зряче, вносить коррективы и т.п.
Скорость на роллере однозначно выше, но на сколько - очень зависит от кучи всего. Диаметр барабанов роллера, давление в колёсах и пр. Собственно, на роллере на скорость даже не смотрю, т.к. тренироваться по этому показателю бессмысленно. Могу, конечно, поднять какую-нть гонку на улице и сравнить с тренировкой на роллере (замерянные одним и тем же пауэрметром), но лень, если честно :)
 
Долгань Василий (vasilyd)
11:10, 2 Февраля 2015
#10
Цитата
Grinvich пишет:
Благодарю за помощь.На шоссейнике есть принципиальное отличие от остальных велосипедов?
Гонял на кросскантрийном. В детстве на орленках, аистах и школьниках с прокручивающимися педалями – вроде проблем нигде не было :)
Во-первых, смотря какой уровень "гоняния" на КК. Во-вторых, если уверен, что проблем с балансом не будет, то тогда это не нужно учитывать при выборе роллер-станок. Я несколько  лет на мтб ездил туристом, принципиальной разницы с шоссейником на дороге не ощутил, но со стороны было видно, что еду как г... Плюс, было несколько обидных падений, просто из-за отсутствия навыков удержания того самого баланса в ситуациях, когда уже "понесло". Сейчас, надеюсь, всё улучшится. В плане диапазона нагрузок для начинающего любителя роллера хватает.
Короче, мне уже надоело всех агитировать за роллеры, лучше попробовать, если нет уверенности  :)
 
Владимир Александрович (weis)
12:33, 2 Февраля 2015
#11
Цитата
vasilyd пишет:
Скорость на роллере однозначно выше, но на сколько
Понятно, что не на порядок, думаю, что и не в два раза, но 35 поеду при 50 на роллере? (при прочих равных условиях). Вопрос риторический...
Абсолютно всё относительно!
(Парадокс Вайса)
 
(green4x)
12:38, 2 Февраля 2015
#12
Кстати про попробовать - есть же сайт с арендой вело-три-штуковин. http://rentstation.ru/ - думаю что "на попробовать" погонять на том или ином станке пару дней (выйдет в неск.сотней рублей) отлично подойдёт для сравнения.

Ничего порекомендовать для станка не могу - сам ещё в начале всего этого дела. Сижу на роллерах (вернее "ушатываюсь" в зюзю :D) чем и доволен. Про Ватты ничего не знаю, производители роликов Elite Arion обещают под 300. Никого не агитирую - чёрт его знает, может надо вовсе штангой в присяде качаться, а не тренажёром :D

P.S.
Картинко для Elite Arion MAG (у него есть регулируемое сопротивление для роликов - 3 уровня; первый уровень, как я понимаю без сопротивления)
Изменено: green4x - 12:40, 2 Февраля 2015
 
Владимир Александрович (weis)
13:28, 2 Февраля 2015
#13
Цитата
green4x пишет:
первый уровень
Даниил, на приведенном графике обозначен "0" ?
Но, из источника  http://bikecalculator.com/ следует, что 200 Вт обеспечивает 30 км/час с учетом аэродинамического сопротивления, что-то с графиком не так...
Абсолютно всё относительно!
(Парадокс Вайса)
 
Владимир Александрович (weis)
13:38, 2 Февраля 2015
#14
Да-да, вспомнил - 300 Вт обеспечит на шоссе среднюю около 43 км/ч!
Абсолютно всё относительно!
(Парадокс Вайса)
 
Долгань Василий (vasilyd)
13:40, 2 Февраля 2015
#15
Цитата
green4x пишет:
Кстати про попробовать - есть же сайт с арендой вело-три-штуковин. http://rentstation.ru/ - думаю что "на попробовать" погонять на том или ином станке пару дней (выйдет в неск.сотней рублей) отлично подойдёт для сравнения.
Даня, если не ошибаюсь, там практически на всё мин. срок аренды - неделя, так что получаются не совсем копейки :)

Цитата
weis пишет:
Цитата
green4x пишет:
Но, из источника http://bikecalculator.com/ следует, что 200 Вт обеспечивает 30 км/час с учетом аэродинамического сопротивления, что-то с графиком не так...
Владимир, ну вот, чтобы хоть за что-то зацепиться, вчерашняя тренировка на роллере на спущенных ниже 5 атм. колёсах:
http://www.trainingpeaks.com/av/OEAZEDHOP2PDEYRVP6ISI5ARCI
Можно посмотреть зависимость скорости от мощности.
 
Калинин Алексей (evilbruce)
14:24, 2 Февраля 2015
#16
Цитата
weis пишет:
Да-да, вспомнил - 300 Вт обеспечит на шоссе среднюю около 43 км/ч!
На сферическом шоссе в вакууме.
Подготовка к триатлону Ironman и бегу - https://temptraining.ru
 
Евгений (Eugene)
14:29, 2 Февраля 2015
#17
Цитата
Grinvich пишет:
Как определить какое надо сопротивление? Основное, что сейчас пока требуется – движение по ровной трассе со скоростью около 30 км. Сколько для этого ватт надо, если такое сравнение вообще возможно?

Может быть можете по производителю сориентировать или сразу же какую лучше модельку купить?
Андрей, в октябре выбирал между этими двумя станками, остановился на Tacx Blue Motion (тот что дороже).
Отличие исключительно в мощности. Я брал "на вырост" и похоже мне этого станка до старости хватит :)

У меня есть еще роллерный Tacx Antares - постоянно чередую его с турбо-трейнером. На роллере интереснее, но не хватает регулировки сопротивления.
Имхо лучше иметь оба, а какой первым купить - уже вопрос личный.

Цитата
weis пишет:
35 поеду при 50 на роллере? (при прочих равных условиях). Вопрос риторический...
У меня по усилиям примерно так и получается: 32-35 улица (слабый ветер) - 45-50 роллер. Причем на трейнере лимитирует перегрев.
 
Владимир Александрович (weis)
14:33, 2 Февраля 2015
#18
Цитата
vasilyd пишет:
Можно посмотреть
Вася, спасибо! Полезно! А на каком роллере? Думаю, что есть какая-то преднагрузка.
Абсолютно всё относительно!
(Парадокс Вайса)
 
Владимир Александрович (weis)
14:34, 2 Февраля 2015
#19
Цитата
evilbruce пишет:
На сферическом шоссе в вакууме.
Не-е, это Ганусяк ехал разделку...
Абсолютно всё относительно!
(Парадокс Вайса)
 
Калинин Алексей (evilbruce)
14:37, 2 Февраля 2015
#20
Цитата
weis пишет:
Цитата
evilbruce пишет:
На сферическом шоссе в вакууме.
Не-е, это Ганусяк ехал разделку...
Вы же судя по фото давно ездите. Лучше всех нас знаете, что шоссе бывает разным. С ветром, с рельефом, с (еще 10-20-30 переменных). Да, можно ехать и так, можно по другому. Никаких практических данных не извлечь из размышлений сколько надо ваттов чтобы ехать с какой-либо скоростью. Это ни о чём. Кроме упражнений в математике и философии. Я об этом.
Подготовка к триатлону Ironman и бегу - https://temptraining.ru
 
 
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 2)