Страницы: Пред. 1 2
Результаты тренировок на выносливость и параметры сердца, Как отражаются результаты тренировок на параметрах полученных во время диагностики, например УЗИ сердца.
Цитата
FTP - это не 0,95 от лучших 20 минут ни разу :-)
А как же тогда считать FTP?

Или вообще считать не надо?
Считать не надо. Надо измерять. Если цель знать свой FTP - можно пойти в лабораторию. Полевые тесты менее точны, но работают. 20 минут мало. 40 минут all out будут точнее, например.
Всё самое интересное о триатлоне на русском языке в Telegram - http://t-do.ru/trichannel
Слушайте,друзья,а какая разница,какой ФТП. ЦЕЛЬ этого диспута в чем? Типа у меня меньше я круче? Да хоть 100 ватт. Главное как быстро едешь. Разве нет:))
А если цель рассчитать планируемую мощность на этапе. Так это зависит в каком ты состоянии в момент теста. Лично я всегда против тестов. Сложно их на гонку переложить. До некоторых это недавно дошло:)) кому это очень нравиться. Только практика показывает что это очень плохо вероятные величины.
А из опыта,могу сказать,что я к примеру еду 6*20 под нагрузкой,не на свежака,так же как еду половинку. Только пульс на гонке выше слегка.

А Фтп даже не знал и не знаю :))
Цитата
Моя теория, что способность держать большой % ФТП часами зависит у меня в основном от психологических факторов
Нет, эти и многие другие факторы влияют на то, какое у вас значение ФТП в данный момент. Ваша основная ошибка тут - оценивать свою производительнось исходя из предполагаемого(!) функционального состояния, когда нужно делать наоборот - оценивать функциональное состояние опираясь на то, что получается на тренировках/соревнованиях.
Возможность долго находиться на интенсивности, близкой к ПАНО в первую и, пожалуй, самую главную очередь обусловлено ограничениями выработки АТФ. Психологическая устойчивость к нагрузке больше важна на интенсивности выше ПАНО. Именно тогда в крови копится лактат, вызывающий чувство дискомфорта.
Всё самое интересное о триатлоне на русском языке в Telegram - http://t-do.ru/trichannel
Цитата
evilbruce
кстати Леш, а может этот товарищ просто не может бахнуть на максимум. Например психологическая устойчивость слабенькая. Кататься и ногами полоскать горазд, а взять и вытащить ваттомёт не может =)
“Training is like fighting with a gorilla. You don’t stop when you’re tired. You stop when the gorilla is tired.”
Гадать не готов, почему :-) Тест, он как экзамен. К его сдаче готовиться надо и потерпеть. Поэтому я перестал тестами заниматься. И без них методика очень точная.
Всё самое интересное о триатлоне на русском языке в Telegram - http://t-do.ru/trichannel
что такое ФТП?
можно на пальцах?
Цитата
pop20

что такое ФТП?
можно на пальцах?
Максимальный уровень интенсивности, при которой уровень лактата относительно стабилен. То есть уровень лактата не увеличивается с течением времени работы на такой интенсивности.
Всё самое интересное о триатлоне на русском языке в Telegram - http://t-do.ru/trichannel
Цитата
Максимальный уровень интенсивности, при которой уровень лактата относительно стабилен. То есть уровень лактата не увеличивается с течением времени работы на такой интенсивности.
ЧСС при этом, по идее, остаётся более-менее стабильной ?
Цитата
Геннадий Шестопал

ЧСС при этом, по идее, остаётся более-менее стабильной ?
Учитывая, что пульс - реакция на интенсивность, то да, относительно стабильный. Именно пульс долгое время да и сейчас используется для простого контроля уровня ПАНО (хотя он подвержен большему влиянию внешних и внутренних факторов). А измерялся пульс ПАНО на лабораторных и(или) полевых тестах.
Всё самое интересное о триатлоне на русском языке в Telegram - http://t-do.ru/trichannel
Цитата
Слушайте,друзья,а какая разница,какой ФТП
Я измерил ФТП с помощью 20-минутного теста в одной лишь целью - определить для себя некое значение, отталкиваясь от которого делать разные интересные тренировки, предложенные в книге Training and Racing with a Powermeter.

Само по себе число не важно, а от строить от него тренировки - другое дело.
Изменено: twirl - 17:53, 1 Февраля 2019
Цитата
Ехать 2х20 минут выше ФТП в пределах одной тренировки могут только те, кто не знает, что такое ФТП. Или не знает свой ФТП. Потому, что именно на интенсивности выше ФТП уровень лактата в крови начинает подниматься выше критического не только от интенсивности, но и просто от времени. Потерпеть несколько минут, ок даже 10, некоторые могут. Это надо иметь колоссальную устойчивость к закислению. Но на втором интервале будет гарантированное фиаско. Сделать так два раза за тренировку по 20 минут, да ещё «не проблема» - это из области сказок. Плюс 10 ватт выше ФТП, если оно 250 ватт, это 4%. То есть 104% - интенсивность ближе к МПК. Классические тренировки на уровне МПК на вело - 5х5 минут делались вами с 280 ватт. Вернувшись к моему предположению, что ФТП был 260 ватт - всё отлично сходится. МПК интервалы на 280, то есть плюс 8% от ФТП. И 20ти минутки около 245 ватт, то есть ниже ФТП на 6%. 270+ вряд ли. Но раз тренер считал, а не проверял - это и может быть ошибкой. Объясните мне как вы понимаете термин FTP?P.S. Дело не в здравом анализе. Мнение моё не изменилось с самого первого ответа. Просто пришлось разжевать то, что было мне очевидно сразу вашими же цифрами.
Да, вроде все сходится, только не сходится... проблема, ехать выше 250 долго я не мог... ФТП 260 и тем более 270 это если только в мечтах. На 260 пульс поднимался очень быстро к 180, и накапливалось закисление. Максимум 15-20 мин. Это если по плоскачу в разделочной позиции (в крутую горку и сидя мощность выше). ФТП я понимаю как макс мощность на которой лактат не растет. Или как мощность на которой я могу проехать час. Сегодня проходил лактатный тест (на ваттбайке), результаты вообще аномальные, лактат в покое 1.6 ммоль, 180=1.1, 200=1.9, 220=4, 240=4.3, 260=8.7, 280-2 мин и отказ, лактат не мерили, через 5 мин отдыха 4.3. Все интервалы по 4 мин. По треням, сейчас 5 мин на 260 вт, ФТП по ощущению около 245, 4x15/5 средняя 230 за интервал. Конечно это ваттбайк и в помещении, там и пульс выше, и форма сейчас не летняя,и все такое. То есть я просто не укладываюсь в эту схему, и все. Я часами мог ехать на 230 вт, а чуть выше уже ФТП... На интервалах заметно выше ФТП включается другой режим, который я выдерживаю за счет быстрого восстановления между интервалами и хорошей выносливости (как например в текущем состоянии я еду на ваттбайке на 5 мин 260 вт, а это для меня близко к максимуму). Так летом в 3 мин горку я заезжал на мощности 120+ % ФТП (как я мог ехать 5-6 мин) и за 3 мин успевал восстановиться.
Цитата
Возможность долго находиться на интенсивности, близкой к ПАНО в первую и, пожалуй, самую главную очередь обусловлено ограничениями выработки АТФ. Психологическая устойчивость к нагрузке больше важна на интенсивности выше ПАНО. Именно тогда в крови копится лактат, вызывающий чувство дискомфорта.
Что за ограничения в выработке АТФ? Он же не кончается в организме, а ресинтезируется. Если энергии (углеводов, жиров) хватает (а в жирах ее вообще почти бесконечно много), то можно ехать и ехать.
Это при условии, что молекул АТФ хватает из доступных источников для работы мышц в нужной интенсивности.  Это и есть ограничение.
Изменено: evilbruce - 22:24, 10 Февраля 2019
Всё самое интересное о триатлоне на русском языке в Telegram - http://t-do.ru/trichannel
Страницы: Пред. 1 2
Читают тему (гостей: 2)