Страницы: Пред. 1 ... 122 123 124 125 126 ... 156 След.
Плавание - план тренировок на неделю
Скорее всего у тебя проблема с дыханием. У тебя при таком упражнении снижается темп и значит реже начинаешь дышать. Тут главное не находиться в состоянии гипоксии и сразу после вдоха и опускании лица в воду начинать делать плавный выдох, а не плыть на закислении.  
Цитата
Скорее всего у тебя проблема с дыханием.
кстати, вполне возможно - ощущения действительно похожие.
+ еще разворачиваюсь кувырком и заметил, что на каждом развороте задерживаю дыхание - начинаю выдыхать после толчка.
Цитата
Oblomoff
Тяжело это нормально )
Главное чтобы техника не ломалась, плюс старайся делать пронос максимально расслабленным, мягкий захват с плавным ускорением руки (без дергания). По дыханию - возможно вдох не полностью делаешь и, как написал Юрий, убедись что вдох-выдох ритмичны без задержек.
Что тренер говорит?
Возможно просто нужно время чтобы адаптироваться.
Самый простой способ уменьшить нагрузку - увеличить кол-во гребков, либо плыть 18-19-...
Цитата
По дыханию - возможно вдох не полностью делаешь
может быть имел в виду выдох ?
Цитата
Что тренер говорит?
спрошу у него тоже в пятницу.
Все таки какой-нибудь пример можете привести работы на шаг? Или просто плыть непрерывным куском и все ?
Изменено: Oblomoff - 14:43, 13 июля 2016
Цитата
может быть имел в виду выдох ?
Именно про вдох (с выдохом вроде как понятно - к началу вдоха нужно все выдохнуть), когда темп меньше время на вдох больше и можно "глубже вдохнуть", не знаю как по другому описать.
Цитата
Все таки какой-нибудь пример можете привести работы на шаг? Или просто плыть непрерывным куском и все ?
Тут надо различать -  увеличение длины или просто "держать шаг", если второе то, наверное, только объемом. Возможно добавил бы еще работу с резиной.
Изменено: buhtr - 14:54, 13 июля 2016
Раз уж зашел разговор - спрошу про дыхание. Исторически на кроле выдыхал в воду на протяжении всего времени между вдохами. Плавно стравливал воздух через нос и рот. Т.е. сразу после вдоха начинался плавный выдох, остатки выдыхал во время подъема головы на вдох. Психологически на тяжелой работе так плыть легче (гипоксия легче переносится при выдохе). Стало меня мучать ощущение, что я так теряю некоторое количество мощности, совершая гребки на постоянном выдохе - своеобразное чувство опоры в грудной клетке меньше. Стал задавать этот вопрос всем знакомым сильным пловцам (из 1:10 на сотню) и с удивлением обнаружил, что все плывут на задержке. Т.е. вдох, задержка, гребем с норм чувством опоры, перед следующим вдохом резкий выдох во время поворота головы, после чего вдох. Тренер тоже рекомендует так же. Весь интернет (swimsmooth и много еще где) заполнен базовым посылом "постоянно выдыхайте", начинающих учат это специально делать и т.д. Допускаю, что причина - так плыть комфортнее. Сам теперь все же склоняюсь к тому, чтобы плыть на задержке, мощность так больше, опора стабильнее, хотя от такого дыхания немного зажимаюсь сам по себе, что противоречит тезису Попова "плавание от слова плавно". Но теперь интересно - а другие как? Вы как дышите на кроле? :)
Цитата
Сам теперь все же склоняюсь к тому, чтобы плыть на задержке
Ну может для коротких дистанций(?)....
А ты пробовал длинную какую проплыть(400>) в соревновательном темпе на задержке хоть небольшой?
Я стараюсь постоянно выдыхать под водой иначе очень быстро неприятные ощущения начинают появляться во всем теле. Но к сожалению на разворотах после метров 200 практически всегда у меня происходит задержка дыхания непроизвольная, после этого приходится "восстанавливаться" некоторое время после разворота.

P.S.  не по теме Сунь-Вынь плывет 28(!) гребков на бассейн при 62гребках/мин.
Вся элита конечно плывает по другому.
Попробовал вчера ради интереса на минмальное кол-во проплыть полтос в длинной воде  - максимум удалось выжать 34 ))). Думаю кадэнс при этом был около 50-и ))))
Изменено: Oblomoff - 11:34, 14 июля 2016
Цитата
А ты пробовал длинную какую проплыть(400>) в соревновательном темпе на задержке хоть небольшой?
Да, милю. В целом нормально. Напряжение от этого есть, выдыхать приходится резче (объем выдыхаемого больше), от этого чуть активнее мышцы диафрагмы работают. Но опора на грудную клетку при задержке получается более качественная.
а влияет ли пронос на баланс тела ? Влияет ли пронос на окончание захвата - начало гребка и сам гребок?
Я посмотрел клип, который промоутил Сергей  - там пронос делается прямой рукой.
Попробовал так же делать - появились новые ощущения. За счет того, что "окончание гребка - начало проноса" идет прямой рукой -  субъективно легче поворачивается тело вокруг своей оси(крен) и по другому сразу захват и начало гребка ощущаются.

Пы.Сы. Плавал сегодня снова на счет. Может быть рано паниковал - организму нужно время, чтобы адаптироваться и понять чего от него хотят. Куски по 500 заходили на 18 Оки - без излишнего напряга. Уже и счет не вызывает никакой проблемы(раньше не умел считать) + подплывая к бортиками уже даже начинаешь чувствовать надо удлинить чуток, чтобы уложиться ну и тд.
Изменено: Oblomoff - 13:57, 15 июля 2016
Цитата
Раз уж зашел разговор - спрошу про дыхание. Исторически на кроле выдыхал в воду на протяжении всего времени между вдохами. Плавно стравливал воздух через нос и рот. Т.е. сразу после вдоха начинался плавный выдох, остатки выдыхал во время подъема головы на вдох. Психологически на тяжелой работе так плыть легче (гипоксия легче переносится при выдохе). Стало меня мучать ощущение, что я так теряю некоторое количество мощности, совершая гребки на постоянном выдохе - своеобразное чувство опоры в грудной клетке меньше. Стал задавать этот вопрос всем знакомым сильным пловцам (из 1:10 на сотню) и с удивлением обнаружил, что все плывут на задержке.
На сильных пловцов я бы не ориентировался, многие начинают травить воздух бессознательно,и/или гипоксическими тренировками натренили дыхательный ритм с задержками.
Утверждение о более мощном гребке спорно - откуда? опора в груди - возможно я не понял смысл, который Вы вкладываете в  "опору", но с точки зрения эффективности нужно большую часть времени находится "на боку", а положение "на груди" свести к минимум.

Цитата
а влияет ли пронос на баланс тела ? Влияет ли пронос на окончание захвата - начало гребка и сам гребок?
Пронос не должен влиять на баланс тела и на гребок. Однако ошибки в проносе и вкладывании могут влиять на последующие технические элементы. Например, пронос через сторону может привести к тому что рука по инерции после вкладывания уйдет за центральную линию.
Изменено: buhtr - 12:41, 18 июля 2016
Цитата
опора в груди - возможно я не понял смысл, который Вы вкладываете в  "опору", но с точки зрения эффективности нужно большую часть времени находится "на боку", а положение "на груди" свести к минимум

Игорь, я не имел ввиду "опора в положении тела горизонтально". Я не про положение тела. На задержке дыхания у меня общее ощущение бОльшей жесткости корпуса, мышечное усилие гребка эффективнее уходит на продвижение тела. На длящемся выдохе ощущение, что корпус менее жесткий, связка "рука-тело" более подвижная, соответственно усилие не так эффективно передается. Все это - субъективные ощущения.

В общем, пока решил для себя, что ни тот ни другой вариант - не догма, буду смотреть по ощущениям, как комфортнее, и по результату - как быстрее.
Цитата
Alauda
Юрий, а какой у тебя уровень результатов, если не секрет? Судя по очкам на аватарке - ты пловец )
Цитата
Oblomoff
Крайне скромный. В гидрике миля 29:56 лучшая на открытой воде, в бассе старты на результат полгода не плавал. Я просто шведки люблю, они не текут у меня в отличие от большинства других очков
Цитата
Alauda
Юрий, теперь понял. "Жесткость" действительно влияет, сложно сказать на сколько задержка дыхания влияет на это. Возможно у Вас это провоцирует "нужное" напряжение мышц тела. Может есть смысл поработать над "растянутостью" в воде?, когда начинаешь "тянуться" нарабатывается нужный мышечный тонус гребок длиннее, баланс ровнее )
Одна из самых распространенных ошибок - болтающееся тело.
Изменено: buhtr - 18:15, 18 июля 2016
Цитата
Именно про вдох (с выдохом вроде как понятно - к началу вдоха нужно все выдохнуть), когда темп меньше время на вдох больше и можно "глубже вдохнуть", не знаю как по другому описать.
сделал 2-е штуки: стал сознательно заставлять себя делать более "глубокий" последний вдох перед разворотом + постоянный выдох во время разворота и стало заметно легче - противные ощущения ослабли.

Стали получаться куски длинные на 17-18 при этом пульс не задирается.
Как теперь скорость то повысить на этих 17-18 гребках ? Какие работы делать ? Какие есть подходы ?
Цитата
сделал 2-е штуки: стал сознательно заставлять себя делать более "глубокий" последний вдох перед разворотом + постоянный выдох во время разворота и стало заметно легче - противные ощущения ослабли.
Оч часто при повороте дых. ритм сбивается если не попадаешь нормально в поворот. Нормальный заход на поворот  - вдох, 2 гребка (больше сложнее), поворот. Когда видишь, что "крайний вдох" у тебя будет раньше делаешь 1-1, 2 гребка поворот, т/е подтягиваешь вдох под два гребка до поворота.

Цитата
Стали получаться куски длинные на 17-18 при этом пульс не задирается.
Как теперь скорость то повысить на этих 17-18 гребках ? Какие работы делать ? Какие есть подходы ?
на 17-18 сейчас у тебя частота какая?  
Добавлять частоты, но стараться гребок не укорачивать.
Продолжать работать над техникой гребка.
Цитата
на 17-18 сейчас у тебя частота какая?  
для этого надо будет посмотреть на темп. Я пока без контроля плавал темпа. Но думаю частота очень низкая(1:40-1:45/100м). Чуть больше 50-и/мин выходит?
Понятно, что надо повышать частоту - так в том и вопрос. Через интервалы какие или как?
Изменено: Oblomoff - 14:54, 21 июля 2016
Цитата
Oblomoff
Можно попробовать плавать задания с заданным темпом и контролем кол-ва шагов, например, 4х1000 с разными темпами. Вообще задача всего этого - научиться держать шаг + варировать скорость за счет частоты. Т/е можно плавать и спец. работы, но стараться контролировать длину шага.

Не знаю на сколько это удобно, но частоту для заданного темпа, наверное, можно в метроном забить.
Изменено: buhtr - 15:18, 21 июля 2016
Цитата
Не знаю на сколько это удобно, но частоту для заданного темпа, наверное, можно в метроном забить.
это было бы идеально, но там есть засада я думаю. Звук метронома + еще счет. Слишком много всего сразу надо контролировать.
Хотя надо попробовать.
Что бы повысить скорость,сохраняя шаг,ограничивающий фактор - это мощь гребка. Проблема вечная))плавай к примеру в шортах тормозных те же отрезки,стараясь шаг не нарушать или парашютик прицепи,отрезки короткие без поворотов,полтинники. Но вся эта работа формирует только мышечную память.В условиях стресса,усталости,все равно будет "рассыпаться" техника. Но прогресс будет.По любому)) Но волшебного рецепта нет...
Страницы: Пред. 1 ... 122 123 124 125 126 ... 156 След.
Читают тему (гостей: 2)