ЗРЕНИЕ И СПОРТ

Для плавания - есть плавательные очки с диоптриями. Вряд ли они продаются у нас (хотя кто знает), но в зарубежных интернет-магазинах или на ебее должны быть.

Для вела и бега - есть солнечные очки со специальной такой штукой внутри как бы, куда крепятся обычные линзы, похожие на линзы обычных очков. Они не будут прыгать и соскакивать, т.к. как любые спортивные солнечные очки сидят достаточно плотно.

Я ни тем, ни другим не пользовался (у самого зрение не фонтан, пользуюсь однодневными линзами), но в свое время исследовал вопрос, и встречался с такими штуками.

Как обладатель примерно такого же паршивого зрения (может чуть лучше) скажу, что если при переходе на очки вы будете проводить в них как можно меньше времени (мой опыт - только для чтения/работы/компьютера/магазинов), то мозг довольно быстро адаптируется к плохому зрению и не будет впадать в панику при занятиях спортом, прекрасно получая необходимую информацию для ориентирования в пространстве.

Да, это порой довольно неудобно, особенно если нужно что-либо рассмотреть, но ориентироваться на беге и плавании можно без проблем. Другое дело велосипед - по российским дорогам с таким минусом без коррекции ездить просто самоубийство. И дело не столько в машинах, а в невозможности вовремя заметить яму или другой дефект покрытия и скорректировать траекторию. Хотя на небольших скоростях опять же проблемы нет.

Как уже написал Денис - очки с коррекцией есть для всего, но у нас таких не видел. Для плавания смотрел в живую такие - http://www.wiggle.co.uk/aqua-sphere-eagle-optical-lens/ вполне неплохой экземпляр, но нет темных стекол. Сухопутные очки не видел, но думаю на заказ делают.

PS Сам перешел недавно на линзы - доволен как слон.

В плавании на соревнованиях с указанным Еленой зрением очки с коррекцией обязательно нужны. При ориентирование в открытой воде нужно видеть основные буи, которые обычно на несколько сот метров друг от друга отстоят, и ориентиры на берегу. Без очков с диоптриями - труба...

Да, конечно, очки на плавании здорово помогут, но буи большие и яркие как правило, за них глаз цепляется даже если едва видит. Все дело в адаптации. Но в любом случае, с коррекцией просто спокойнее, если к ней привык.

да, Александр!! буи никак не увижу ... какие там буи ... я лицо брата в двух метрах рассмотреть не могу ... просто вижу, что лицо ... а какое оно? улыбается, хмурится, на меня смотрит или в дргую сторону - вообще не различаю

PS Сам перешел недавно на линзы - доволен как слон.

понимаю ))

к сожалению, без очков могу только в квартире ориентироваться, так как помню где что лежит ... на пробежку в них уже не вариант ...  а на улице вообще не могу .... Антон, а вы с плохим зрением можете без очков гулять???

Я никогда в очках не ходил. Только для работы/учебы. Это все дело привычки. Мозг приспосабливается, обостряются другие чувства, и ориентироваться получается ничуть не хуже. Более того, касательно общения с людьми - не смотря на то, что лицо не разглядеть по косвенным едва заметным признакам таким как особенности походки, позы, жесты и прочее можно узнавать знакомых людей на большом расстоянии. И побочный эффект вы начинаете более тонко слушать что говорит собеседник. =) Но думаю, что если вы привыкли к коррекции с детства - вам будет довольно тяжело, и не уверен что нужно. В моем случае я привыкал постепенно - с младшей школы постепенно садилось зрение, так в итоге -6 не кажется очень плохим =)

У меня -7...-7,5.

Плаваю в очках с диоптриями. В магазинах / ларьках при бассейнах можно найти подобные. Я когда покупал максимально было на -6, не знаю есть ли больше, но для плавания такая коррекция вполне меня устравивает. И в бассейне хорошо и на открытой воде. Претензий нет. Так плаваю с тех пор как начал триатлоном заниматься, уже около 5 лет.

Езжу всегда в очках спортивных, куда вставляются линзы. Пользуюсь Adidas, там вставка для переносицы снимается и вместо нее накладывается (изнутри в дополнение к темным простым стеклам) вставка с линзами. У меня очки темные и старой модели, хотел купить с меньшим затемнением, чтобы в пасмурную погоду было комфортно, но такие больше не выпускают, надо переходить на более новые модели. Собираюсь в этом сезоне что-то новое брать, уверен что подобного рода спортивные очки с возможностью вставки накладки с линзами есть не только у Адидаса. Главная проблема при использовании таких очков в затекании шеи: если с нормальным зрением или с линзами в аеро посадке можно смотреть вдаль просто приподняв глаза, то в очках очень часто приходится поднимать голову целиком или ехать с поднятой головой, поскольку поднятие глаз уводит их от вставки с линзами, что нарушает аеро посадку и на длинных дистанциях приводит к затеканию шеи. И это, во всяком случае у меня, очень большая проблема на железной дистанции. Поэтому, я сейчас как раз думаю попробывать пользоваться линзами для контрольных тренировок и соревнований (никогда не использовал раньше).

Бегаю в таких же спортивных очках или в обычных очках (на соревнованиях), тренируюсь практически всегда без очков. Тут проблем нет больших, т.к. скорости маленькие.

Встречный вопрос тем у кого линзы. Когда вы плаваете в линзах под очками это нормально для глаз? При непредвиденных случаях, типа на масстарте вам попали по очкам, под них затекла вода, глаза с линзами нормально себя чувствуют?

При попадании воды режет глаза, конечно, но не более чем обычно. С другой стороны если очки сбили совсем, то в теории линзу может просто вымыть из глаза, не знаю, было ли у кого.

Александр, на - 6 вполне ОК, я сейчас при минус семи очки на минус шесть ношу, потому что знаю, что как только начну повышать, сразу минус вверх поползет ... столько носила линзы на -5,5, хотя зрение было тогда -6/ - 6,5 .... так что думаю очки для спорта на - 6 вполне ОК, в большем нет необходимости.

когда плавала в линзах у меня не возникало проблем серьезных. конечно, с открытыми глазами в море не получалось плавать, но когда в бассейне попадала вода, просто приходилось протереть глаз рукой, чтобы воду смахнуть.  помню однажды в море приоткрыла глаз и тогда линзу потеряла ... однодневки были, не страшно. тогда это произошло из-за любопытства, хотелось на себе проверить как это происходит, а вообще, если в воде глаза специально не открывать, то линзу потерять очень сложно. главное, как только вода начинает заливать, закрыть глаз, и потом с него воду смахнуть ...  если вы не пробовали в линзах плавать, можно попробовать на однодневках и решить, комфортно ли вам ...

Да Елена! Теперь Вам придется иметь не одни а набор очков:
перечислю свои очки:
№1 - Особо породистые для парадных случаев
№2 - Повседневные для работы
№3 - Повседневные для работы c затемненными линзами
Примечание №2 и  №3 - идентичные оправы и стекла , за исключением что на линзы №3 нанесено затемненное напыление. Идентичность нужна для того, что бы при постоянной смене при выходе из помещения на солнце и обратно не болела голова
№4 - Дешевые для спорта, которые совсем не жалко разбить в душевой спортзала
№5 - Очки для велосипеда с диптрическими вставками http://ochki.101-shop.ru/product_info.php?products_id=4779
№6 - Очки для плавания c диоптрическими линзами,  заказал эти http://www.divescuba.ru/625.html
Очень доволен по качеству, теперь могу под водой рассмотреть все...
№7 - Дешевые очки с затемненными линзами, беру в терпоходы в качестве резервных для №4.

Вот примерно такой набор...

Роман, спасибо огромное за то, что подтвердили мои ужасные ожидания ))

получается, я все правильно подумала ... эх ... вчера столько времени убила на подбор очков, по вашей классификации номеров 2 и 3 и пока безрезультатно .... после 11 лет контактных линз любые очки на лице кажутся сооружением каким-то нереальным ... в общем, пережду пару дней и снова по салонам. спасибо, Роман, что по номерам все расписали, я сейчас в таком шоке, что так мне как раз так очень удобно!!!!

Особо отмечу, что при -6 требование идентичности №2 №3 очень важно! Рабочие очки я заказываю парой - две одинаковые оправы, одинаковые стекла, один и тот же мастер, который будет вставлять. Я даже специально прошу во время заказа сделать идентичную вставку стекол. Всегда находит понимание моя просьба. Стекла тоже лучше брать одинаковые пары и на одну пару наносить напыление. Темные стекла (пластик) которые темные сами по себе, а не вследствие напыления несколько отличаются от светлых стекол. При частой смене очков начинает раздражать

Про зрение много всего написано. Тебе, Елена,  хотел бы посоветовать метод восстановления зрения Шичко-Бейтса. Смысл в том, что надо тренировать мышцы глазного яблока с помощью простых упражнений и вести здоровый образ жизни. Можно сходить на курсы, можно в интернете посмотреть. Там много информации, которая может показаться лишней: о вреде алкоголя, табака и пр., но ее можно пропустить, поскольку, думается, что она не актуальна. Удачи!

не всем подходит, астигматики как я, несимметрично двигают глазами и упражнения мало помогу, а в левом глазу астигматизм на хрусталике, так что можно забыть о прекрасном зрении без очков. Для плавания с диоптриями  ничего не покупал, так как лучше я буду плохо видеть, чем плыть с протекающими очками. В беге достаточно обычных очков, только отказался от стекол в пользу пластика, меньше вес и не прыгают..
Для вела заказал очки с ставкой на переносице, из недостатков решения, из-за экстремальных улов, радиус внутренней оправы больше внешней, как итог небольшая деформация внешних линз.

Там смысл в том, что упражнения чередуются с расслаблением, поэтому даже при астигматизме можно результатов достичь. Понятно, что это не панацея и 100%-иное зрение не вернется, но до небольшого минуса зрение можно улучшить. По крайней мере, мои знакомы добивались результатов.

Андрей, у меня тоже был астигматизм, тогда мне доктор назначил ношение жестких контактных линзы ... после пяти лет жесткой коррекции астигматизм исчез, сейчас врачи даже не видят, что у меня когда-то был астигматизм .... а после я перешла на мягкие линзы ... не знаю, применим ли этот метод к вам ....

увы, линз на мои глаза не существовало, может что-то за последние года изменилось, изучу вопрос. спасибо за надежду

надежда всегда должна быть!! тем более что с каждым годом появляются новые и новые возможности!!! нужно мониторить изменения!!!!!!

Максим! Огромное вам спасибо! Посмотрел немного видео. Это было откровением! Я всегда считал, что глаз работает именно по принципу фокусировки хрусталика. Так учили в школе и врачи все про это говорили. А раз есть альтернативная и очень правдоподобная теория, что это все контролируют обычные мышцы - так казалось бы поправить проблему - дело техники! Это же как к марафону подготовиться.

Самое главное, научитесь мышцы расслаблять! Успехов!

и еще, профилактика, и непрерывность процесса.

Максим, спасибо огромное за совет!! признаться, я вчера только думала о том, что стоит мышцы глазные как-то тренировать, но не знаю как ... были какие-то упражнения в далеком детстве ... буду изучать ваш рекомендованный метод, возможно ко мне он тоже применим. здоровый образ жизни - про меня, остается зрение под него подстроить ...

Для бега/велика можно найти:
1) либо очки с диоптрическими вставками (Sinner, Shimano, Oakley, Goggles и т.д.), например, http://trial-sport.ru/goods/51516/628188.html, но нужно уточнять максимальные диоптрии, которые туда влезут,
2) либо пойти в (приличную) аптеку с практически любыми спортивными очками, там заменят линзы на такие же диоптрические, хоть прозрачные, хоть темные, хоть фотохромные (стоить это будет, правда, подороже).

Для плавания полно очков (до -6 точно):
http://www.wiggle.co.uk/ru/aqua-sphere-%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B8-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-eagle-%D1%81-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%BC%D0%B8-%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B8-/
и пара линз
http://www.wiggle.co.uk/ru/aqua-sphere-%D0%BE%D0%BF%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B7%D1%8B-eagle/
или
http://www.proswim.ru/product/3797/
http://www.kvnsport.ru/swimming_serch.php?what=glasd
а если погуглить, то можно найти в Москве/Питере еще несколько мест.

В Москве купить очки с диоптриями не  проблема. Я когда покупал можно было вообще подобрать разные диоптрии. Бегаю в обычных очках - летом проблем никаких (если нет сильного дождя). Зимой иногда запотевают от дыхания, но это быстро проходит. Возможно с увеличением диоптрий и веса очков проблема ухудшается..... Для себя решил, когда совсем надоест - сделаю операцию по коррекции.

Согласен с Антоном Ашмариным. Можно заниматься спортом без очков с плохим зрением. Обостряются другие чувства + интуиция. Сам и плавал в открытой воде и катал кросс-кантри (на скорости в 40км/ч между деревьями) без очков имея зрение -5.5. На шоссе правда всегда в очках был. Линзы никогда не носил. 2 года назад сделал коррекцию зрения. И сейчас от спорта получаю еще больше удовольствия) Если операция недопустима, то советую как можно чаще тренироваться без очков, там где это неопасно (бассейн, бег, велопокатушки по бездорожью)

Максим, скажите, пожалуйста, а что с коррекцией?? вы лазерную делали?? я слышала, что потом много ограничений на спорт? или вы после операции быстро восстановились? я пока роговицу лечу, а потом буду смотреть, что делать .... но это не раньше чем через месяцев шесть только будет возможно ... сейчас глаз нельзя трогать ...  вы молодец, конечно, без очков ))) но это точно не мой вариант, я спотыкаюсь обо все .... бассейн - вариант, конечно, а вот бег и велосипед ....

Да, делал лазерную коррекцию. Прошло 2 года и зрение пока держится на 100%. Тьфу-тьфу-тьфу) Ограничения после операции конечно были. Месяц вообще без нагрузки. 3 месяца без сильной нагрузки. Соревнования только через полгода. Но... я конечно же не выдержал и начал понемного тренироваться через 2 -3 недели. Через месяц с небольшим уже соревновался. Потому, что насколько я понял, ограничение связано в основном с риском получить механическое воздействие на глаз и осложнение с заживлением роговицы. Поэтому первое время на тренировках и соревнованиях особо следил за тем, чтоб не получиться ничем в глаз)

Максим, а Вам случайно врач оперцию не в очках делал?
Не любят почему-то специалисты свои глаза другим доверять.

В очках) Но эту тему я уже выяснил накануне операции, читая кучу отчетов, впечатлений и отзывов от тех кто сделал операцию. Почти всегда сами хирурги в очках и не имеют желание делать себе операцию. У своего я тоже спросил и получил ответ, который в отзывах получали все остальные клиенты. Типо любая операция несет в себе риск, который не зависит ни от опыта врача ни от современности оборудования. И каждый сам либо принимает этот риск, либо не принимает.
Для многих очки не являются проблемой и даже наоборот служат элементом имиджа. Мне очки мешали и я готов был принять риск ради потенциальных улучшений качества жизни. Я, как спортмен-любитель и вообще любитель экстремального отдыха в принципе, толерантен к риску. Поэтому решение мне далось легко. Гораздо больше рискую на шоссе или в горах)

Максим, вы молодец, конечно!!! для меня вот очки тоже проблема, на риск готова идти часто, в разных ситуациях, очень это люблю и не против, однако когда речь заходит о глазах что-то как-то осечка ... видимо нужно прорабатывать мне тщательнее вопрос ...

кстати, Слав ... вот по этому я как-то тоже нерешительно иду к этому шагу. допускала, что в моем случае это будет крайний вариант, только не ожидала, что так быстро линзы придется на очки менять. а вообще очень огромный вопрос почему сами доктора часто носят очки, а не идут на операцию ...

ух ты, Максим!!! ну вы - монстр тренировок прямо ))) про удары поняла .... буду иметь ввиду!!!

ребята, всем ОГРОМНОЕ СПАСИБО за ваши советы!!!!!! не успела еще всех ссылок изучить - step by step ... многое посмотрела пока только в общих чертах, но составила себе план действий.  раз вы с плохим зрением триатлоните, видимо  и у меня есть шанс, что все получится ....  пока привыкаю носить очки - как же это неудобно!!!

-6, плаваю без диоптрий, бегаю в обычных, вел - в "тёмных" shimano со вставками (но не сильно удобны - ресницы скребут по вставке).
При отслоении осторожнее с нагрузками (хотя это и якобы "старое" мед.направление, но по себе знаю, что после серьёзных нагрузок в бассейне идут движения сетчатки). Опять же очки с жёстким каркасом, сводящие удары (основной момент разрывов сетчатки) от коллег по жиже к минимуму.
Вам же не хочется лазер после старта? Тогда вступайте в группу физкультурников-гедонистов от Trilife.Fun.Team

Слав, а можете пояснить про движения сетчатки после нагрузок в бассейне, пожалуйста?? не совсем поняла ...  у меня когда-то было отслоение, потом был лазер, сейчас с сетчаткой все в порядке, вроде врач ничего по запретам не говорил по плаванию ...  а про жесткие очки против ударов поняла!!

Немножко не Ваш случай, но чтобы было понятно...
У меня вялотекущее расслоение, ограниченное лазерной блокадой, соответственно сетчатка в месте "пузыря" гуляет в зависимости от нагрузки, усталости, прямых солнечных попаданий света. Проявляется более или менее засвеченным пятном в зоне ограниченной видимости.
Наш случай (миопия высшей степени) предполагает дистрофию сетчатки, что в конечном (пусть и отдалённом к пенсии или ещё чему ) результате ведёт к отслоениям (поверьте, насмотрелся на стариков, которых варят по разу в неделю).
Так что тренируйтесь без экстрима, веток в глаза и прочих пакостей
Да, и именно поэтому мне не хочется преждевременно запускать кого-либо операциониста в свои глаза, только ради "удобства пользования". Надо быть реалистом - ещё залезут. Лучше позже

про операциониста полностью согласна!!! спасибо за пояснения!! вам тоже желаю отличных продуктивных тренировок и много-много здоровья!!!!

Мне Викор сказал, что мне еще нужно заслужить место в Fun Team   Думал форму заказать спереди фамилия, а сзади Fun Team, он думаю Blindman спереди будет правильнее во всех смыслах

Спортивных очков сейчас масса. В Москве подобрать не составляет проблем. Себе брал в оптике рядом со ст. м. Достоевская, для плавания - Спидо. Кроме того даже обычные (для постоянной бытовой носки) очки у меня были специального спортивного дизайна, обтекаемые, но прекрасно подходили и под деловой стиль - можете посмотреть марку Порше, японские, у них была отдельная специализированная линейка моделей. Почему были очки? Потому что решил проблему кардинально - сделал лазерную коррекцию. Вам сначала можно сетчатку залатать, потом корректировать. Проблема - 2 месяца тренировок коту под хвост (особенно под запретом бассейн), зато потом... вы сразу почувствуете положительные изменения в качестве жизни

думаю полечить повреждение роговицы сначала ... доктор три месяца интенсивно рекомендовал капать капли, плюс потом еще три месяца в режиме "лайт" подлечиваться ... с сетчаткой когда-то были проблемы, был лазер, а сейчас все в порядке. думала, Антон, как раз месяцев через пять - шесть решать предметно что-то по лазерной коррекции, правда смущает то, что спорт будет нельзя ...  в общем, вопросы ...

ИМХО, нечего думать, надо решаться, соотношение риск - качество жизни явно говорит в пользу операции. К бегу и велосипеду можно будет вернуться через 2 недели, плавно наращивая (восстанавливая) интенсивность и объем. Плавание (бассейн, море, сауна) - через 2 месяца. Можно и на суше тренироваться. Есть куча приспособлений (см. книгу И. Сысоева про олимпийский триатлон). Я бы на Вашем месте подумал бы об операции в конце года - ноябрь - декабрь...

думаю такие сроки пережить можно, я вовсе не против переждать какое-то время после операции, понимаю всю необходимость этого. через три месяца у меня котнрольный chech-up у врача, там расспрошу, что со мной в принципе можно делать. чисто теоретически я понимаю все преимущества, однако смущают возможные последствия ... плюс, а что если я соберусь как-нибудь все-таки между забегами ребенка родить? насколько это будет вредно для глаз прооперированных?? в общем, тоже важный вопрос ...

Если в результате обследования не выявится противопоказаний, то подумайте об эксимерлазерной коррекции своей миопии. Преимущество этой технологии как раз и состоит в том что ограничений связанных с операцией в плане физических нагрузок нет ( если мы говорим про бег и вел - на следующие сутки после операции, если плавание - то 2 недели).

Григорий, кто Вам сказал про такие сроки? Ни один честный хирург такого не скажет. Подобная информация зачастую присутствует в рекламных материалах разных клиник, не отражая действительные ограничения, с которыми пациент столкнется по факту. Реальные рекомендуемые сроки, при которых хирурги отвечают за риски: 2 месяца никакого плавания (бассейн, сауна, море и т.д.), только через неделю - две можно начинать тренировки по циклическим видам спорта, тяжести лучше не таскать не менее месяца. В противном случае не исключен риск осложнения... и тут уж звиняйте...

Антон, занимаюсь рефракционной хирургией ( куда входит и эксимерлазерная коррекция) с 1997 года.

Что ж... Сорри... Передаю слова хирургов, с которыми общался... Склонен доверять. Сам делал у Карамяна Арама Ашотовича. Некоторое время назад хотел сделать докоррекцию (остался небольшой минус), так вот именно указанные мной ограничения остановили...

http://www.niigb.ru/index.html%3Fid=67.html

мы с ним числимся в одном отделе)),
но делаем на разных лазерах
я здесь:
http://www.visus-novus.ru/about/specialist/

Про докоррекцию: надо смотреть что за толщина осталась и какая рефракция- это основные показатели для решения вопроса о возможности повтора, есть еще дополнительные параметры...

Все смотрели... Делать можно... Но меня остановило: 1 - ограничения по спорту, особенно бассейн - 2 месяца; 2 - минус не критичный (-0,5), а возрастная дальнозоркость уже не за горами .

Григорий, спасибо за совет!! буду выяснять, что такое рефракционная хирургия и эксимерлазерная коррекция нужно обязательно изучить мне этот вопрос, чтобы быть способной принимать решения ...  а может вы подскажете, действительно ли существует зависимость между такой операцией и рождением ребенка? я слышала, что операцию после нужно делать ... насколько этому можно верить???

Елена, я с удовольствием постараюсь ответить на все Ваши вопросы, меня немного смущает формат общения (не думаю что это интересно посетителям сайта ТРИЛАЙФ. Давайте в почту gr32@mail.ru или 8925 589837девять.

Григорий,  скажите, пожалуйста, эксимерлазерная коррекция миопии значит, что зрение может измениться от - 7 до нормального?? существует ли вероятность, что зрение однажды снова упадет в минус? или это как раз относится к категории рисков, которые нельзя предугадать?

http://m-milosskaya.livejournal.com/14721.html
прочла сейчас ... смешанные чувства ... и хочется, и страшно ...