Триатлон на длинные дистанции в России

Есть несколько фундаментальных проблем на мой взгляд:

1) Необходимость перекрытия дорог для велоэтапа. Естественно, дороги эти должны быть с хорошим покрытием.
2) Спонсорство и финансирование в целом. Триатлетов у нас мало, поэтому интерес к этому виду спорта у спонсоров минимальный. Стартовый взнос на качественно организованный старт не маленький, большая часть россиян просто не потянет.

Куча остальных "мелких" проблем мне кажется решаемой.

По Выборгмену есть ограничение на 500 стартующих, а оно обусловлено как мне кажется именно плотностью велосипедистов на 45км велоэтапа, проходящего без перекрытия дорог.

1) во время московского марафона перекрыли половину Москвы, значит это проблема все-таки решаемая, тем более в регионах. Вот с качеством дорог другая история.
2)Все-таки и этот вопрос с трудом, но решаемый. Выборгмен тому пример.
Сколько сейчас человек зарегистрированы на трилайфе? 857 членов клуба. Сколько еще не знают о трилайфе? Тысячи.Плюс участники с других стран.
Опыт Байкальского марафона (где количество зарубежных участников превалирует над местными) показал, что интерес к спортивным мероприятии в России есть.
Уверен, что перспектива есть.

Не решаемых проблем нет. Вы массовость бега и триатлона сравните, и всё станет ясно. Марафон это визитная карточка больших развитых городов, Москва старается быть в тренде. Триатлетов же с гулькин нос по сравнению с бегунами, и так будет еще долго. Перспектива есть, но в отдаленном будущем. Местечковый старт можно провести, а вот притащить франшизу типа Ironman или Challenge ждать придётся ой как долго.

Зы по Выборгмену. А что там со спонсорами, хорошо? Питание так себе, с чипам вообще кошмар и т.д. А это всё от недостатка финансирования.

На Выборгмене спонсоров в понимании этого слова нет, все делается на стартовые взнося или собственные деньги.
Те спонсоры которые есть в большинстве своем готовы только давать продукцию.
Дороги - закрыть нереально тяжело особенно когда это федеральная трасса, но в целом я согласен закрытие дорог это желание местных властей. Приедет какой член, дорогу закроют на раз и все возмущения местных жителей будут по боку. Все потому что  благополучие чиновника зависит от члена а не от местных жителей.
И еще бюджет Московского Марафона со стороны Федерации ЛА Мск(без спонсоров) был 17 000 000 рублей.  Что называется почувствуйте разницу.

Алексей, я это и имел ввиду конкретно по Выборгмену. Спонсоров нет, перекрытий нет. Хотя титанические усилия волонтеров по сдерживанию автомобильного траффика и пары постов ГИБДД и то уже прорыв. Без желания медвепутов не будет у нас триатлона на длинную дистанцию, это ж не бадминтон и не дзюдо. Так что ездим за границу, продолжая набирать критическую массу съездивших у себя на родине с надеждой, что заметят.

Леша, ты уверен, что написанные тобой суммы - это деньги федерации легкой атлетики России??
Поверь, это совершенно не так.

Ну может не федерации но точно выделенные из бюджета

О Трилайфе знають все ))))

Одна из основных проблем сейчас в России - это небольшая по сравнению с другими странами популярность триатлона. Чтобы международным брендовым организаторам стартов было интересно заходить в Россию, необходимо минимум где-то 1200 участников. По опыту других стран около 80% участников - это жители той страны, где проводится старт. В данный момент в России нет такого количества любителей, которые могли бы закончитьне то что айронмэн, но даже половинку его. Со временем эта ситуация исправится, я думаю. Если триатлон будет набирать популярность теми же темпами, что и сейчас, то думаю, что к 16-17 году мы сможем набрать такое количество народу.

Максим, "основная  проблема сейчас в  России" - это то что у  нас ПРОСТО НЕТ массового  спорта, спорт  представляется  в  виде просмотра  футбола  с баночкой  пивасика, какой  там  "триатлон":).
Большая часть моих друзей/знакомых (не  из этого  сообщества)  вообще  НЕ ЗНАЮТ  что такое  триатлон:)).
Но  надо  признать, что в последнее  время с  ростом  благосостояния  сограждан  растет  тяга  к  "духовному" включая  тягу  к  здоровому  образу  жизни... хотя  лето прошло, сейчас  в ЦПК  как  то вообще  никто не  бегает, хотя  погода шепчет:)))    

В том и дело, что триатлон по ряду причин не может стать массовым спортом, таким как футбол или баскетбол(все-таки практически в каждом городе есть спортивные школы и секции). Это удел немногих отважных, потому на всю Россию и нужно совсем немного таких-2000 человек. А там глядишь и еще подтянутся, спорт набирает популярность (по крайней мере в Москве).

Илья  я о другом  говорю, кол-во  людей  которые сейчас  играют в  баскетбол/футбол немногим  больше  чем  триатлетов, вроде люди бегает, бегать модно и  популярно:))) и  вообще "айлавранинг":)), о  том  что летом  был ЧМ  по  легкой  атлетики 95% "бегунов" узнали  по перекрытым  дорогам и  заявлениям  Исынбаевой  о том, что девушки должны  дружить с мальчиками...
Опять же  у  нас  просто физически  не  в каждом городе можно  заниматься  триатлоном, не  везде  есть бассейны и  дороги  которые  позволяют кататься на  шоссере.

Одно дело смотреть ЧМ, другое дело самому участвовать в стартах.Я занимался много лет волейболом и баскетболом и едва ли смотрел несколько игр по телевизору и пару раз вживую за все время, так что ЧМ тут не показатель) Сложно говорить про все города и регионы, но в Москве ситуация меняется хоть немного, но в лучшую сторону.А про бассейны да,да и дороги.Особенно дороги.

Друзей привлеки и это будет серьезный плюс.

Это большая проблема, кстати, друзьям это не надо и им не понятно зачем это надо мне.

Для Европы ето совершенно неверные данные. Число участников порводящей страны около 50%.

Нет талантливых организаторов(а те что есть и так без работы не сидят)
Ну и бизнес-схему Ironman кто бы дал посмотреть этим организаторам,
дело бы сдвинулось. Плюс сюда добавьте некий % на откаты чиновникам,
и силовикам. И тогда может все получится

Наивно... Простите.

А что именно наивно из предложенного?
Про организаторов - нужен человек который сумеет договорится
а)с местными чиновниками из министерства спорта конкретной области.
У нас например в Свердловской такие люди есть. Но часто бывает что они ссорятся с теми же чиновниками и соревнования не получаются.
б)с гибдд. Опять по той же свой области смотрю. У нас достаточно красивых мест и трасс хороших с минимальным траффиком (1 машина в 30 минут). Перекрыть их при хорошей договоренности с руководством гибдд вообще не трудно. И их даже перекрывают как для сорервнований(по велоспорту) так и для прочих действий
в) прочие службы. Скорая, медики -ну тут все просто, просто оплата труда. и др.
Как этот человек будет договариваться - за деньги или же своим авторитетом - это его дело. За деньги все решается, даже права до сих пор покупаются.

Про бизнес- схему  - ну конечно ее никто не даст, но нужно жекакто понять как на этом можно заработать и сколько. Вы же согласны что Ironman это прибыльный бизнес.
И не только за счет спонсоров.

Пока, все местечковые марафоны, забеги организуются на полуволонтерских началах, все деньги собранные со сборов идут на оплату чипов, прочего обслуживания, привлеченные спонсоры выдают ваучеры на покупки в их магазинах.
Но это не тот уровень, не Ironman

Главное, с кем надо договориться - это с самим айронменом. Маленькая такая деталь, которую все упускают. А теперь дружно думаем, чем же можно завлечь такого монстра (тут стоят значки $$$$$$$$$) в Россию, не триатлонскую страну.

А плавание в Россияских речках-вонючках тут на последнем месте. Потомак и Гудзон тоже чистотой не блещут и ничего....

Катя, с этим нет проблем. Это франшиза, которую продают за деньги при соблюдении определенных условий по месту проведения.

Э нет, проблема есть есть. Потому что айронмен - это не только бренд, это еще и репутация....Не зря они очень долго и четко взвешивают, где провести новую гонку и сразу закрывают гонки, которые "не удались", типа НЙ.

Ну я так и написал "соблюдении определенных условий по месту проведения". Трактуйте это как место проведения, трассу, адекватность организаторов, логистику для участников и т.п.

Вроде я слышал цифруза стоимость франшизы в 2 млн $ от Юрия Белонощенко, хотя и могу ошибаться

Поэтому и пишу, что наивно.

1) Загнать 1500-2000 тысячи участников в "красивые места с машиной раз в 30 минут" это куда? А жить они где будут, когда приедут? Поэтому соревнования и проводятся в крупных городах или больших курортных зонах. А у нас всё умрёт на логистике.
2) Где вы в России возьмете 1500-2000 людей, готовых за слот заплатить 500 евро? При ожидаемом уровне сервиса ниже европейского?
3) У нас нет никаких "хороших договоренностей". Они сегодня есть, а завтра нет. А старт планируют на год вперед. Поэтому к примеру о Выборгмене ничего не известно за 3-4 месяца и постоянно что-то переигрывают.
4) Без спонсоров Ironman это убытки и не малые. Вы забываете за призовой фонд ПРОфикам, подарки участникам, кормежку, брифинги, волонтеров и т.п. Это всё стоит денег, больших денег.
Я этот список долго могу продолжать, поэтому иллюзий на ближайшие годы не питаю.

Кстати судя по интернету еще в Перми есть какое то подобие (плагиат по названию) длинной дистанции

10 августа 2013 года все желающие в возрасте от 18 лет приглашаются  на полуайронмен-триатлон в Пермcкий край. Дистанция  плавание 1,9 км + велосипед  90 км  (шоссе) + бег 21 км.

Место проведения: карьеры за д. Крохово - «Юрчим»
10 августа 2013 год 10:00
Плавание: карьеры 1,9 км
Велосипед: 90 км Савино, разворот на кольцевом Усть-Качка Юго-камск, поворот на развязке у «Метро» в сторону Краснокамска, разворот на развязке Крым-Мысы и обратно
Бег: 21 км асфальт у карьеров

Конечно, по нашему острову бы половинку замутить, во были бы результаты :!
Идеальный асфальт, движения вообще нет...

Уже наверное говорил но повторюсь
Есть возможность проводить в России три типа стартов на длинные дистанции
Местный , локальный междусобойчик - от 10 до 200 человек. Практически без бюджета , все на энтузиазме людей ( у которых есть шило в одном месте и они хотят изменить мир )
Самая минимальная помощь местных органов власти. Без правильного продвижения( а зачем, свои и так приедут а больше участников не потянуть)
Плюсы. Старты живут и приносят радость людям, хоть мы и слышим после каждого финиша от устроителей -"Все, этот в последний раз, больше никогда и ни за что". Но подходит время и появляется объявление о старте.
Минусы. Слабые способности организаторов в привлечении денег для дальнейшего развития, невозможность сделать качественную хронометрию , отсюда туманная перспектива вырасти в коммерчески устойчивый старт.  
Местный небрендированный старт - 300-500 человек . Есть якорный спонсор. Бизнесмен любящий триатлон, меценат, + немного местного бюджета или бюджета федерации, может быть заменена бесплатными бенефитами от местной администрации. Есть организатор понимающий организацию как бизнес, стремящийся к безубиточности в перспективе к доходу, Есть маркетинг и оповещение , регистрация через интернет и другие атрибуты "правильного подхода"
Плюсы. Значительно выше стандарты, Есть шанс вырастить экономически независимый старт ( например при 1500-2000 участниках ) и привлечение спонсора на рыночных основаниях
нравиться людям и они готовы голосовать пропагандой старта .
Минусы. Огрехи малого опыта, постоянная нервотрепка с бюджетом( получится или не получиться ) Тоже очень трудно организаторам))
Брендированный старт 1000-2000 человек под маркой Айронмен или Челендж или Триатар
Плюсы- всем понятно, это большой праждник и возможность стартовать с небольшим бюджетом для нас
Минусы. Проводиться может только там где есть инфраструктура ( сегодня это Казань, Сочи и Питер )

К слову сказать, Айронмен видя как старты разлетаються в Европе как горячие пирожки очень внимательно смотрит на Россию. Уверен что они отдадут франшизу на один старт достаточно дешево, уверен можно обойтись малой кровью и эти деньги собрать, при условии что очень хорошо впишеться местная администрация!!
так что недалек тот день господа)))

Я лично верю что у нас бодет много хороших стартов в самое ближайшее время, это неизбежно.

ps  недавно был в командировке в Казани )))  

Сочи бы идеально подошел

Мне дешевле любой старт, ну кроме Уэльса, чем наш Сочи. И думаю остальным 99% форумчан.

да, Виктор, в казани очень неплохие условия для проведения гонок))

Даже исходя из того, что Казань - спортивная столица, на очередном!!!
открытом первенстве Казани от 11.08.2013 в спринте в кат. спорт-15 уч.
в кат. ветераны - 11. А где же все казанские айронмены, или они не в курсе, что у них дома происходит.  

даже исходя из того, что казань спортивная столица, триатлон не особо популярен. а фраза "где же все казанские айронмэны" меня очень позабавила)))))))))))))    вы так пишете, как будто их минимум сто, а их всего два человека. а на момент 11.08.2013 был один (второй готовился к кальмару - 17.08)    к тому же, в этом году в казани был всего лишь второй по счёту триатлон и он только начинает набирать популярность.

Вроде в уставе трилайфа есть пункт об организации мероприятий, можно устроить местный небрендированный старт

А также ждем анонсов брендированных мероприятий от Виктора!

Давно уже знаком с Феликсом Валшхофером - это основатель и ген.директор серии Челендж. В Барселоне поговорил с ним на счет стартов в России (В этом году отправлял ему небольшую презентацию по Выборгмэну.) Он сказал что им был бы интересен Санкт-Петербург, и франшиза вообще не проблема(отдадут за копейки). Ну а теперь подумайте, есть ли те кто сможет договориться с правительством СПб а счет перекрытия дорог??? Пусть даже на окраине города? Проблема как раз упирается в это. Спонсоров и участников 1000-1500 на половинку в Питере найти вообще не проблема. Иностранцев только 800-1000 приедет.

Неужели это такая большая проблема? Перекрывают дороги ради митингов (только подай заявку), ради праздников и тех же чиновников, а это же целый спортивный праздник!
Так что подаем заявку на митинг в 2000 по маршруту водного, велосипедного и бегового этапа ))

Для сравнения для марафона Белые ночи центр Питера закрывают на 4-5 часов, и то во многих местах отделяется только одна полоса. Для ironman нужно перекрыть 90км дороги плюс еще 10км для бега и закрыть нужно все это на целый день до 0.00. И это ради 1000 человк, а не для 8-10 тысяч...

Здесь нужен "свой" человек в правительстве, который все это пропихнет

Можно сделать 2 круга или 3, уже легче!
Нужно правильно спозиционировать, показать это со стороны большого спортивного праздника, с привлечением иностранцев и спонсоров, освещение в СМИ.Хотя кому я это говорю, у вас же непосредственный опыт организации.
Вот в 2014 году выборы в Мосгордуму, айда баллотироваться!

Женя привет!Хочу остудить твой пыл по поводу 800-1000 иностранцев,желающих приехать в Россию.Приведу пример с лыжными гонками.В мире Worldloppet (лыжные марафоны) участников в разы больше чем в Ironman.В швеции,норвегии,швецарии на старт одновременно выходят более 10000 лыжников.В этом году Россия впервые провела в Демино Ярославской области марафон серии Worldloppet.Так вот иностранцев было на этом мероприятии всего 303 участника.Я уверен, что спортсмены из дальнего и ближнего зарубежья поедут соревноваться в Россию обязательно,но с первого раза расчитывать на 1000 человек только иностранцев абсурдно!.Из года в год растет количество любителей триатлона в России.Вот они то и составят основной костяк на железной дистанции.С наилучшими пожеланиями.

Не нужно сравнивать Демино и Санкт-Петербург. Питер в первую очередь это красивый город в который приятно приехать всей семьей. Многие выбирают старты с целью не только выступить, но и приятно отдохнуть. С первого раза конечно приедет 500-600 человек, а дальше если все хорошо организованно то 1000 приедет.

 В свое время Токсовский лыжный марафон входил в Eutoloppet,не смотря на то что он проводился в Санкт-Петербурге,участников-иностранцев там было и вовсе 10 человек максимум!Проставлюсь пивом ,если будет 500 человек иностранцев на первом международном старте по триатлону в России)))Реально надо на вещи смотреть.

Буду работать над этим=)

Я не раз прикладывал IM на наш город (Ижевск) у нас есть пруд длиной 14км, с пруда выезд в 3км на объездную, которая не раз перекрывалась для проведения Шоссейных гонок (можно пустить поток авто в другую сторону, объездная кольцевая) длина в 1 сторону 50км, 2 круга - вполне. Побегать тоже можно найти где, на той же объездной например. Очень плохо с отелями для приезжих, но в ближайший год-два построят гостиницу на 400 мест, плюсом одна сетевая большая уже есть, но этого мало. Вот только администрации может это быть не интересно, все заняты распилом и строительством ТЦ. Триатлон возрождается потихоньку, проводятся городские соревнования до 100 участников, с пару десятков человек гоняет по Российским стартам, есть профики.
Хороший спонсор и грамотный организатор/PRщик вполне способен сделать старт в 500 человек ящитаю. А там и до 2000 не далеко...

В Перми собралось несколько человек на Половинку, больше на междусобойчик похоже.
В Тольятти проводят половинку и железку, но очень много там кругов, и участников порядка 50 человек...

В Тольятти проводят половинку и железку, но очень много там кругов, и участников порядка 50 человек...

К моему великому удивлению и сожалению на регулярно проводимых в Тольятти стартах кол-во участников 10 +-1. И только на проводимой администрацией олимпийке чуть за 20. А ведь это центральное Поволжье, не Сибирь. Но нет людей и все тут. Вот такая печаль.

Сибирь разная бывает. У нас на любом триатлонном/дуатлонном старте в Красноярске всегда бывает не меньше 100 человек. И это несмотря на наш совсем не триатлонный климат(в конце мая может снег идти и в начале сентября выпасть может).
Дело тут скорее в популяризации - все-таки из Красноярского края несколько человек в сборной по триатлону ))

Сам из Тольятти, могу сказать, что старты проводятся регулярно, но согласен, количество участников, ограничивается костяком местных энтузиастов. Количество кругов большое, из за того что улицы не перекрывают, и старт проходит там, где машины особо не мешают, конечно при должном подходе и уровне организации, всё можно раскрутить, тот же самый спринт, сможет пройти много народу, пример как можно раскрутить старт при большом желании, является Тольяттинский марафон, В следующем году, он будет проводиться в 4 раз, вот сюжет про 3 http://vk.com/video136255136_164901489
В общем было бы желание, повторюсь, есть костяк энтузиастов, но они варятся в своём котле и не выходят за рамки
P.S. честно моё мнение)

Даниил, Кирилл, так про старты эти вообще ничего не известно. Хотя бы на трилайфе анонсы делайте (или организаторам передайте). Потому что за 2,5 года, что я интересуюсь темой мне ни разу на глаза не попадалось даже упоминание этих стартов.

Алексей, я на Трилайфе относительно недавно) по крайней мере в активной фазе общения) я несколько месяцев просто читал) собирал информацию) Сам то я ещё даже в местных стартах не участвовал, так как бегал) а триатлоном не так давно стал интересоваться
Я про то и говорю, что тут местные старты и нет особо широкой огласки) но старты проводятся регулярно)

А я вот тут подумал, что можно устороить у озера Абрау-Дюрсо. Покрутил там трассу на карте. Дороги там весьма неплохие в последнее время. К тому же можно так проложить трассу, что по федералке ее будет проходить примерно 24километра(отмечено красным), объезд этих участков есть. Вот порисовал, получилось 110км в один конец. От Абрау примерно до Анапы. Столько и не надо, если с обраткой и перекрытием движения. Краснодарский край давно рвется в передовики. Спонсор там в качестве завода Абрау думаю будет отличный, им реклама на весь белый свет, как Moet. Да и Козак наверняка поддержит. Там тепло, круглогодичный мягкий климат, не зря же виноград выращивают  Это еще не крутые горы, а скорее предгорья Кавказа и диких перевалов там нет, хотя это и не равнинная трасса. Тем интереснее. Можно спокойно устраивать соревнования в октябре-ноябре. Озеро чистое, там даже на моторных средствах запрещено передвигаться, насколько я знаю. Размеры его позволяют заплыв провести. Пейзажи замечательные. В конце концов велотрассу можно и к морю вывести. А уж марафон вообще без проблем накрутить можно вокруг. Можно даже поэкстремальнее, покруче. Доступно для всех и россиян и форейнеров. Места в принципе тоже раскрученные. Из Европы проще добраться чем до Байкала. Аэропроты совсем рядом.Сам я не тамошний, ничего не защищаю, просто как то был и пригляделся.

Вот и на вскидку названия всякие в голову пришли:
AdMan - первые буквы из названия города, ну и Ад конечно, хотя и не Hell, зато рекламщикам понравится, (advertising)
DursMan - Шимано возможно найдет в этом что-то для себя, почему бы и нет, спонсор хороший(не путать с DurMan ))) )
IronBrau - АйрнБрю будет в восторге, иностранцы знают, в теме, имидж соответствует, подтянутся
BlackMan - Черное море и железяки )) но политкорректные могут не понять ((
IronBlack - то же самое, практически кочегар
BrutMan - шампанское все-таки там делают, брутально, заодно и отметить ))
IronGame - намек на игристые вина, к тому же всевозожные игры в последнее время популярны (X-Games)
IrauDursMan - смесь бульдога с носорогом, подходит подо все
AbraMan, BauMan - сами там бегайте
Прошу не принимать все серьезно, но в каждой шутке...

ИМХО все конечно.

Что мешает тому же Веста банку провести в Москве ну не половинку, так олимпийку
хоть? Мы ж все там будем. А там, глядишь, и до long distanse дойдет. Опыт проведения накоплен, старт коммерческий, "статусность" IM и Chellenge не настолько любителя цепляет, чтоб именно в Еуропу ехать.

Дмитрий, в 2014 в Москве будет проведено аж две "олимпийки" Так что держите руку на пульсе и следите за новостями

Да? а где анонсы? регистрация?
мы же знаем прекрасно, что на тех соревнованиях где организаторы хотят нас видеть, анонсы на регистрацию рассылаются за год.

Вот промо-ролик http://www.youtube.com/watch?v=QeqwRRf9Exg Регистрация наверное скоро откроется на сайте http://triathlon-race.ru/

Ян, Ваши слова вселяют радость в наши сердца, но не питают оптимизмом наш разум ( см. Александра Жукова выше). Пожалуйста, анонсы на Трилайф, а не законсперированные до дня Х старты. И все равно за надежду спасибо!

Резюмирую: триатлон в России набирает обороты, но стартов еще мало. Кроме Выборгмена на длинные дистанции нет ничего или о них ничего неизвестно.
С надеждой смотрим в будущее