Понимаю что " права" , не понимаю какие )))

TRILIFE.RU
2404
76
2011-07-28T00:05:20+04:00
Друзья, не знаю может пишу зря , но подумал что интресно докопаться до сути Вопрос вот в чемЕсть такой сайт http://www.russiantriathlon.com/ Недавно прошел реконструкцию, много информации и проч.Сайт очень толковый! Администрирует и собственно наполняет контентом молодой человек Леонид , зарегистрирован он и у нас , наверняка читает и сейчасТак вот, в чем вопрос. на сайте выложены отчеты с Трилайфа о прохождение Нашими ребятами разных стартов. Есть ссылка на источник в виде активной строки " источник" Вопрос к знатокам! Это нормальная практика выкладывать любой контент где угодно достаточно ссылки на источник и не нужно спрашивать разрешения? Я просто в интернете не опытный и толком не понимаю существующих правил и делового оборота.По мне так наоборот, чем больше информации о триатлоне тем популярнее сам триатлон и темь ближе мы к нашей цели- провести в России Айронмен!!Вопрос, не задевает ли это самих авторов отчетов?Вроде они пишут для "своих"? Хотя в принципе какая разница что у нас что там левых людей врядли бывает.Короче раз у нас сообщетсво открытое то и обсуждать эту тему будем открыто Как поступим? Попросим убрать, скажем что же ты нас не предупредил сами бы дали, просто разрешим, вообще ничего не будем делать, и прочее!!???Пошу экспертов на выход!!!

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

00:23, 28 Июля 2011
Вить, ну я думаю, что ссылка на источник обязана быть не просто активной, но и с наименованием источника, естественно, как это и принято в лучших домах.
То есть выглядеть так:

Источник: TriLife.RU

Тогда это будет нормально и достойно, и опять же реально приведет новых посетителей на сайт.
А так, как есть сейчас - это как-то некрасиво со стороны рассматриваемого ресурса.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

00:38, 28 Июля 2011
Я не эксперт в этих делах, но по моим ощущениям никаких нарушений авторских тут нет!
Во-первых, Вить ты уже сам сказал, то чем больше народу будет вовлечено в триатлон - тем лучше! А так расширяются наши ряды. Таким образом и на нашем сайте могут появиться новые члены клуба!
Во-вторых тут нет никакой коммерции. Мы этим не зарабатываем, а делимся опытом и мыслями.
В-третьих мы сами часто даем ссылки на другие источники и активно этим пользуемся.
Это же интернет, раз сам выложил, то будь готов, что прочитать могут сотни, тысячи, миллионы человек... Лично мне не жалко.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

00:47, 28 Июля 2011
Только щас зашел и посмотрел как это выглядит.
Соглашусь с Юрой! Как-то не красиво! Там как раз увидел, что я добавил свой отчет. Но я не им добавил, а сюда. Ссылка на нас обязтельна!
А еще лучше не перепечатывать там сопированный у нас текст, а просто давать ссылу, чтоб человек попадал на наш сайт и уже тут читал бы!

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

01:31, 28 Июля 2011
Согласен с обоими Юрами ... Леониду бы предложил, если он хочет использовать на своем сайте наши материалы, то пусть пишет краткий анонс или использует начало (1-2 абзаца) исходного материала, а дальше активная ссылка на источник в формате как написал Юра Белонощенко. Думаю так всех устроит.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

05:53, 28 Июля 2011
Ссылка на оригинал обязательна, это как минимум правила хорошего тона. Но! На некоторых выложенных там отчетах ссылка на источник есть, так что я предполагаю, что там где ее нет, авторы давали согласие на публикацию, тогда ссылки и не обязательны.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

08:42, 28 Июля 2011
С точки зрения развития именно этого сайта, ссылка на источник должна бы выглядеть так: Источник Trilife. В таком случае этот сайт будет получать больше упоминаний в поисковиках.
И вообще, когда этот сайт будет переделан и станет более удобен? Дискуссии теряются в недрах, и вопросы остаются без ответа.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

08:53, 28 Июля 2011
Алексей , это обязательно случится!! Сейчас идет тестирование, есть ряд проблем связанных с техрешением и то что люди собираються разьезжаються в отпуска!
Понимаю что технический дефолт почти наступил но как греческий парламент порошу всех нажраться терпения
А если вопросы остаються без ответов , задавай в первом уровне снова, не стесняйся!! Тут еще никого не ругали за это и надеюсь не будет
А чтобы какие то глобальные вещи оставались более видными мы их переносит в отчеты
Предлагаю напрмер перевод Артема в отчеты положить
спасибо всем за экспертизу и мнения, рад что они совпадают с моими)
Жду еще

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

11:18, 28 Июля 2011
Насколько я понимаю с точки зрения авторских прав достаточно ссылки на оригинал(копирайт) или получения согласия автора на публикацию.
Насколько я знаю Леонид работает в Иралндии и с соблюдением авторских прав у него должно быть все в порядке.
Запретить копировать отчеты мы не сможем поскольку это общедоступный контент, но можно договориться с ним о форме ссылок на оригинал который устроит всех. Например  - "данная информация предоставлена сайтом ТриЛайф.ру"
Это и повысит рейтиг сайта и решит проблемы с авторскими правами.
Для вещей типа перевод Артема я предлагаю сделать раздел FAQ, поскольку отчетов уже масса и  полезная информация затеряется среди них.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

14:53, 28 Июля 2011
Выскажусь как человек и специалист.
По-человечески оформлено плохо. Можно было бы в анонсе поста Юрия написать "Наши друзья из клуба трилайф пополнили выложили у себя отчет ....". Или в любом похожем стиле.
Теперь как в специалист
Такой "кросс-постинг" с технической точки зрения весьма плох. Оба сайт пока не очень котируются поисковиками проверить можно здесь (http://pr-cy.ru). Для поисковых машин полное дублирование текста - не самый хороший случай. Это считается "темным" делом и поисковик пытается определить первоисточник, поставив его наверх (в данном случае, никаких гарантий, что наш сайт окажется этим первоисточником нет, тем более в разных поисковиках).
Проверить ситуацию можно следующим образом: напишите в Гугле и Яндексе "От 0 до 2200 метров. Тренировка на вулкане Тейде". В гугле первый трилайф, а блога Михаила нет вообще. В яндексе блог Михаила на первом месте, а трилайф на втором.
Резюме: лучший вариант - это несколько абзацев вводных и ссылка на первоисточник (Trilife). Предлагаю самим тоже придерживаться таких правил. Триатлон триатлоном, но все же каждый сайт имеет своих авторов с их правами.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

17:49, 28 Июля 2011
ЗдОрово, Федор!!! Полностью поддерживаю, о чем и писал выше.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

23:13, 28 Июля 2011
Так я и думал что триатлеты все знают !!!
Федор спасибо большое , я думаю твое мнение самое обоснованное и четко выраженное. Принимаем его как мнение большинства
Свяжусь с Леонидом и отправлю ему ссылку на этот блог , пусть сам решает так, как ему позволит его комсомольская совесть)))

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

00:31, 29 Июля 2011
Обычно полный текст перепечатывается, когда он катастрофически важен для сайта, на который он перетаскивается. Когда есть вероятность того, что сам первоисточник прекратит свою работу. Здесь нет ни того, ни другого. Так что поддерживаю Федора.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

13:57, 31 Июля 2011
Друзья, я причастен к сайту Русский триатлон (по крайней мере к форуму - напрямую) и меня конечно расстраивает ситуация, когда отчеты людей, финишировавших на Ironman вылкладываются на сайте без их согласия. Но, являясь, кроме всего прочего еще и юристом могу сказать, что по Статье 1274 ГК допускает копирование статьи в Интернете без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования. При этом обязанности устанавливать гиперссылку не описаны в законе.

Сайт Русский триатлон НЕ ставит задачу комерческую раскрутку какого-либо продукта или услуги (для этого есть другой сайт и форум), а делает УПОР только на общую популяризацию триатлона. Мы также не гонимся за лаврами ньюсмейкеров, не работаем с пиратским контентом (ну или почти не работаем - по крайней мере права ув. издательтва mann-ivanov-ferber уважаем и публикуем только отрывки из глав некоторых книг (причем начали это делать еще до выхода книг в России) плюс на сайте присутствует много индивидуального контента, написанного мной и Леонидом. Не говоря уже о некоторой помощи, оказанной при перевод первой книги издательства на тему триатлона. Следует также отметить, что проблема размещения сайта trilife в рейтинге поисковика касается только движка и усилий вэбмастера данного сайта - оптимизируйте свой движок и со временем сайт trilife.ru займет выскокое место в рейтингу по ключевым словам. Спасибо, надеюсь на понимаение, здоровья и удачи на предстоящих стартах!

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

23:03, 28 Августа 2011
В очередной раз прочитал отчет Миши про Регенсбург и все таки решил написать письмо Леониду
Вот как оно звучит
Уважаемый Леонид
меня зовут Виктор , я являюсь одним из основателей сайта Trilife.ru
Мы обратили внимание , что достаточно много информации для Вашего сайта Вы черпаете из нашего ресурса
Нам очень приятно, что наполнение нашего сайта нашло такой живой интерес у Ваших читателей, но все же, хотели бы обратить внимание к форме подачи этого материала.
Будте пожалуйста любезны не перепечатывайте весь материал полностью. Достаточно несколько вводных строк и далее разместите ссылку на www.trilife.ru
Мы очень уважаем Ваше желание популяризировать триатлон , и думаем отчеты Ваших постоянных читателей будут взаимно интересны нам, мы вам обещаем, что все правила по отношению к Вашему контенту будут зеркальными

С надеждой на конструктивное сотрудничество
С уважением Жидков Виктор


Надеюсь что он ответит в несколько другом ключе чем Сергей
Кстати Сергей расскажите пожалуйста о том а как Вы связаны с Триатлоном? Наверняка мы пересекались на стартах и Вас знают в триатлонной тусовке Петербурга, можете рассказать о людях, кто составляет Ваш основной читательский отряд?
Как Вы заметили мы говорим о практиках, правилах хорошего тона в интернете, а не о юридической стороне вопроса. И думаю уместным относительно взгляда на развитие сайта русский Триатлон поинтересоваться у Леонида и Ваших читателей.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

01:13, 29 Августа 2011
Витя, согласен. Полностью поддерживаю. Ссылка на нас обязательна.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

14:54, 29 Августа 2011
А это не те парни, которые были в красной форме в Регенсбурге с надписью Russian Triathlon team? Мы пытались за них болеть и их поддерживать, но сложилось острое ощущение, что они нас стесняются- шарахались как черт от ладана. И когда кто-то в этой форме пробегал очередной круг- мы понуро отворачивались. Это как минимум выглядело странно... Неприятно даже вспоминать. Сразу в отчете не стали писать, чтобы ребятам нашим не смазывать их впечатления.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

17:22, 29 Августа 2011
Это наши коллеги из Томска и Северска, вообще они хорошие и сильные атлеты. Правда у меня сложилось впечатление, после общения с некоторыми, что предыдущие финиши на айронах вскружили им голову. Но это единичные случаи, в основном там очень хорошие и отзывчивые ребята, которые организуют и проводят в своих городах достойные старты по дуа/триатлону.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

17:44, 29 Августа 2011
Миш, спасибо. Самим не фиг было вызывающе болеть :)

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

09:04, 30 Августа 2011
Также ВАЖНЫМ моментом считаю ВОЗМОЖНОСТЬ вносить коррективы в отчет самим автором!!! На нашем сайте автор это может сделать в любой момент и это его полное ПРАВО. Как мне внести коррективы на сайте http://www.russiantriathlon.com/?

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

09:26, 30 Августа 2011
Господа, если мы ориентируемся "по понятиям", то проще мне кажется съездить в Ирландию к Леониду и сделать ему "предъяву".
Если ориентируемся на закон в России, то выше я описал что ПО ЗАКОНУ сайт Русский триатлон долже или не должен делать с материалом из других источников. Можно даже убрать два предложения в конце текста и тогда отчет будет перепечатан не весь, но сути это не меняет. Та же ситуация происходит с новостями во всем интернете, когда с сайта Интерфакса все остальные ресурсы перепечатывают их новости один в один, а часто просто выдадвая за свое.
Если у Вас это вызывет недовольство, то в России скоро выборы в Госдуму, зная иннициативность Трилайфа разумным видится выступить с иннициативой о внесении поправок в ГК РФ в части, касающихся прав авторов отчетов об участии в триатлонах.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

10:04, 30 Августа 2011
Уважаемый Сергей, вы путаете терминологию.  "понятия" и  "общепринятые правила"
Вы можете не уступать пожилому человеку место в транспорте , посылая его баллотироваться в органы самоуправления, Ваше право. Вопрос, нужно ли так поступать ,остается за Вами.
Я думаю Леонид способен высказать свою позицию самостоятельно , по  данному вопросу , как его автор и владелец. мы ведем с ним переписку и думаю придем к взаимопониманию))) Вас мы уже услышали , как эксперта и как причастного к форуму этого сайта человека.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

10:11, 30 Августа 2011
Уважаемый Сергей, можете указать индивидуальный контент на сайте Русский Триатлон написанный Вами? Мне очень любопытно узнать о Вас больше , чем я сейчас знаю.
Или отвечать на вопросы , тоже не закреплено в ГК РФ , и по такому случаю Вы предпочитаете их игнорировать?

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

10:34, 30 Августа 2011
Сергей, зачем Вы направляете дискуссию в русло конфликта? Если мы тут все болеем за одно важное дело, то есть развитие массовости триатлона, то стоит действовать сообща. Ключ, конечно, в том, что отчеты на Трилайфе являются его ядром. Мы любители и для нас важны краски жизни и волна чувств. Результаты вторичны. Я написал уже 5 отчетов, один из которых в Америке вышел в виде буклета большого тиража и неожиданно вызвал интерес. После первой редакции я всегда вношу какие-то правки в текст, добавляю информацию и фотографии. Другие скорее всего поступают аналогично. Если просто снять кальку с первой (или непонятно какой) версии статьи, то это не всегда здорово. Может хотя бы стоит договориться брать у нас тексты с интервалом 2-3 месяца после их выхода? К этому моменту материал точно устаканится и станет историей.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

10:58, 30 Августа 2011
Алексей и Виктор, я вас обоих очень уважаю за все что вы делаете, поэтому действительно решите этот вопрос пожалуйста напрямую с Леонидом, я думаю что он открыт к сотрудничеству в интересах развития триатлону

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

11:21, 30 Августа 2011
Сергей спасибо большое
Только мне не понятно, если Вы действительно нас уважаете, почему бы Вам не называться  своим именем
Владимир ( Beavis ) Регенсбургский , а не вымышленным Сергей ( giant ) Крылов.
Знаете у нас тут не принято иметь для разного рода дискуссий набор Ников.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

16:44, 30 Августа 2011
Ну если уж быть совсем точным то он Владимир Семкович.=)

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

16:48, 30 Августа 2011
Жесть!
Может закрыть эту тему, а то как-то не туда все уходит =\

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

17:21, 30 Августа 2011
А ни у кого не сложилось впечатление, что интервью он брал у самого себя? Кто такой Григорий Носок,  и зачем он брал у него интервью, похоже на еще один его псевдоним.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

17:41, 30 Августа 2011
сложилось, но разве это не прекрасно?

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

17:47, 30 Августа 2011
В общем странный он человек, не понимаю зачем ребята из SBR88 доверили вести свой сайт... Он там помоему совершенно далекие от клуба вещи пишет.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

17:48, 30 Августа 2011
Санта Барбара просто

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

18:01, 30 Августа 2011
Так радовал TriLife адекватным общением. Но тут пришел Бивис "и всё опошлил". Думаю, многие знают, в какой бардак подчас превращается форум АА, когда на нём просыпаются клоны господина Семковича.
Предлагаю сделать последнее китайское предупреждение и, при выявлении ещё хоть одного "лица" многоуважаемого Владимира Регенсбургского, жестоко банить

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

18:27, 30 Августа 2011
Что за лажа такая в эфире ? Зачем нам этот виртуальный мир? Какие нахрен игры в прятки под разными никами ? Че там с психикой ? Трилайф это не поликлиника, тут с таким тяжелым диагнозом не помогут. Проблема в нашей толерантности, но мы не можем иначе. Видимо нам жить с подобными виртуалами и в будущем. Надо пытаться стстемно присекать и стремиться к чистоте общения. Живые встречи нам в этом помогут. Жаль что за массовостью следует такого рода проказа. И все же жизнь все расставит на свои места. Мы ведь не он-Лайн в Dawn of War играем.
Сергея Киселева поддерживаю полностью

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

18:56, 30 Августа 2011
Виктор, привет с т.з. законодательной прямой репост не совсем законен. russian triathlon . com должны в первую очередь получить согласие на печать материала у автора  ( пользователя trilife чей материал репостится) 2) если п.1. согласован то должно быть получено согласие от первоисточника  ( trilife) и должна быть проставлен активная ссылка минимум в таком формате ( источник: trilife.ru а лучше trilife.ru/путь на первоисточник согласно структуре сайта/ в ином случае trilife имеет полное право обратиться к хостеру с просьбой приостановить хостинг данного ресурса ввиду того, что на данном ресурс используется "не законный контент". Если нужны форматы писем (юридически правильно составленные и не раз апробированные) готов поделиться ( почти каждый день боремся с воровством контента). Но репост с проставлением правильной ссылки не есть плохо а наоборот хорошо для Trilife.ru, так что лучше всего договориться о правилах

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

20:36, 30 Августа 2011
Сергей спасибо большое, хочу чтоб не понадобились форматы и методики борьбы)), надеюсь мы договоримся с Леонидом. Но в любом случае такой инструмент нам будет полезен. Свяжусь по почте

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

21:00, 30 Августа 2011
Информационная ОБЪЯВА
Господин Семкович Владимир, он же Регенсбургский , он же Сергей Крылов , он же Lronman, он же Гриша Носок объявил , что больше не появиться у нас на ресурсе. Мы рады и приветствуем такую инициативу.
В свою очередь аналогично подтверждаем, что его появление на нашем ресурсе является нежелательным и все сообщения будут удаляться, это будет контролироваться  администраторами сайта

Профилактическая часть ОБЪЯВЛЕНИЯ
Администрация сайта торжественно обещает , что в случае введения премодерации сообщений , ужесточения условий регистрации  и прочих непопулярных методов контроля троллинга со стороны вышеназванной персоны , мы приложим все усилия для ЗАКОННОГО преследования и возмещения возникших в связи с этим экономических потерь. Предварительные мероприятия для формирования доказательной базы по факту троллинга уже сформированы и юридическая экспертиза дает хорошую оценку перспективности этого процесса.
Тема закрыта для обсуждения
Спасибо всем за терпение и корректность при ведении такой не простой дискуссии

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь