Как отобраться на Кону – 10 000 часов целенаправленных тренировок, правильные гены и удача

TRILIFE.RU
2810
32
2013-10-11T00:08:36+04:00

В эти выходные пройдет финал серии Ironman в Коне. В этом году среди любителей из России отобралась только Валя Кислухина. Среди «про» - только Максим Крят. Правда, не знаю, за какую страну он выступает, но все равно очень рад за него.      Для многих моих товарищей отбор на Кону является целью высокого уровня, которая сильно мотивирует их. Реально ли это? На мой взгляд, да, при наличии везения, правильных генов и 10 000 часов целенаправленной подготовки.   У нас вышла отличная книга «Гении и аутсайдеры», в которой автор на фактах доказывает, что для того, чтобы достичь чего-либо на мировом уровне – нужно 10 000 часов целенаправленной работы.   Учитывая, что в среднем хороший любитель тренируется около 700 часов в год, на это потребуется около 14 лет. Среди тех любителей (мужчины), кто мог бы отобраться в следующем году, я знаю – Мишу Громова, Дениса Крестина, Володю Гаврилова, Юру Сарамутина и Лешу Панферова. Никого не хочу обидеть, но эти ребята сейчас, на мой взгляд, одни из самых сильных любителей в своих возрастах. Наверняка есть и другие сильные любители, которых я мог не упомянуть в этом списке. 

Согласитесь, что сложно назвать любителями Рому Парамонова и Степана Вахмина, которые тоже имеют высокие шансы на отбор и выступают в группе любителей.     Всех этих ребят объединяет талант, спортивное прошлое и упорные тренировки в текущее время. Помимо «детской» базы у каждого из них за плечами 3-5 лет целенаправленных триатлонных тренировок. И даже при этом, им потребуется большое везение и правильная гонка, чтобы отобраться.   Рискну предположить, что количество участников-мужчин из России в возрастных группах будет расти очень медленно. Я имею в виду тех, кто квалифицировался, а не выиграл в лотерею. Возможно, в 2014 году будет 3-4 человека, в 2015 – 5-6 и так по несколько человек в год, пока не накопится масса людей с 10 000 часов за плечами.   У меня за три года тренировок накоплено около 2000 часов работы. Так что я в начале большого пути, на котором стараюсь получить удовольствие и трезво оцениваю, сколько времени он занимает.   Хорошей всем Коны!

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

08:52, 11 Октября 2013
Андрей Блохин??? Это кто???=)) В этом году отобрался только Максим Крят

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

22:45, 11 Октября 2013
Это Андрей Ляцкий+ Антон Блохин. Очень  болел за обоих, но отобраться не получилось. Офигеть, если честно. Конкуренция становится очень жесткой, если не жестокой

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

11:02, 11 Октября 2013
Кстати Михаил, по поводу книги "Китайское исследование" (может не в тему поста, но о книгах). почему-то автору книги не пришло в голову, что у нас вся Индия вегетарианская, и там его исследования можно было бы наглядно проверить. А так какая-то теория заговора получается.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

13:03, 11 Октября 2013
Чтобы проверить исследования с широкой выборкой нужны средства или админ.ресурс. Китай их предоставил. Индия, видимо, нет.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

23:06, 11 Октября 2013
Ты книгу сам читал?

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

11:09, 11 Октября 2013
Я кстати тоже написал по поводу "Китайского исследования" в соответствующей теме сегодня.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

23:06, 11 Октября 2013
Ссылку?

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

12:51, 11 Октября 2013
Михаил,
Спасибо, что не забыл))))!
В случае описанном выше, скорее необходимо выделять как "Профессиональные Любители" на мой взгляд  это те ребята которые занимаются Триатлоном более 5 лет....... не менее 10 часов в неделю. Таких "преданных" этому виду спора довольно много, но пока более или менее успешные на соревнованиях.

Я не первый раз слышу такого рода высказывания, что Вахмину и Парамонову нужно в профики и что им с офисными сотрудниками соревноваться.......  

Ребята отследите результаты прежних лет, прежде таких высказываний!

Допустим Рома плавать стал только несколько лет назад, как это ему дается даже представить не могу, похоже он выпил уже не один бассейн.  Насколько я знаю с бегом для него попроще....но это явно не просто так!

Касательно меня, я начал заниматься триатлоном 6 лет назад при весе 96 кг! С прошлым МС по плаванию, причем в Спринте!!! Это абсолютно другой мир......... тренажерный зал, ускорение и тд....... Первый год занятий, вместо бега была быстрая ходьба! Только после трех лет занятий мой кросс стал приближаться к 5 мин/км. Я не спешил, организм должен был перестроиться!
Гриша Воронин был моим первым тренером по вело, тогда после легкой тренировки (для меня это был ад)  мы поехали в обратную сторону на малом крылатском кругу в торчек, он сказал: "Заедешь сюда, будешь триатлонистом")))) Змейкой, на зубах, но заехал!
Понятно, что у "бывших" проф. атлетов адаптационные процессы проходят немного быстрее, возможности организма выше и тд. но на это нужно время.... Основная проблема больше психологического характера....... Когда все твои знакомые начинают делать половинки и Iron, а ты понимаешь что тебе еще слишком рано......
В заключении.
К счастью, моя работа связана со спортом и фитнесом, методиками тренировок и опытом других тренеров.  
С этим я связываю основные успехи и результаты!!! Это не спортивный талант.
Я считаю, у каждого свой потолок, только не каждому дано раскрыть свой потенциал......

Ps: на вопрос "Почему ты не уходишь в про?" Отвечу словами Ромы Парамонова: "Как будут спонсоры, так подумаем!"

Триатлон, это образ жизни, а не цель завоевать медаль или место на подиуме!

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

15:29, 11 Октября 2013
Степан, спасибо, что поделились мыслями!! Все так и есть!! Сама так думаю!! ;)

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

22:43, 11 Октября 2013
Степан, не переживай так. Проблема отбора- это проблема того, кто ставит задачу отобраться. Эта задача априори нелегка и дифференцировать спортивный бэкграунд всех невозможно.

Мы лично не знакомы, а за Рому я могу только порадоваться. Когда человек, уйдя из профессионального спорта, вновь себя находит- это не может не радовать. Рома пахарь. Редкий мой приезд на велодорогу обходится без того, чтобы не встретить там Рому. Или сам крутит, или тренирует.
Да и  приплыть, когда тебе привезли полчаса и броситься всех догонять надо иметь не слабое мужество. Если вы с Ромой окажетесь на подиуме по любителям- я крикну "Ура".  

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

22:40, 13 Октября 2013
Миша, ты посмотри результаты топ 10 в любой возрастной на любом старте - эти люди очень близки к ПРО, а некоторых и обгоняют. Они тоже не переходят в ПРО. ПРО - это другой мир, более жесткий и для тех кто нацелен только на один формат - Ironman.
Рома и Степа делают айроны "по пути", согласен что обидно понимать, что кто-то сел на велик 3-5 лет назад, а кто-то на нем с детства, но это спорт :)
Мне вообще тяжелее всего, они оба в моей возрастной группе! :)))))

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

13:28, 11 Октября 2013
Стёпа всё правильно написал!

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

18:33, 11 Октября 2013
ОК, убедил. Степана вычеркиваем из ПРО и записываем в Профессиональные Любители))

ну  а Романа Парамонова тогда запишем в Любительские Профессионалы )).  участник Кубка Мира в одной из дисциплин, которая к тому же занимает более половины времени гонки...как-то сложно назвать любителем.

Согласен с Михаилом, что без таланта выполнить критерии отбора невозможно. Генетика для каждого определяет свой "потолок"  в видах спорта на выносливость. Спортсмены уровня сборных команд обычно имеют МПК не менее 70л/кг/мин, а чаще всего за 80.
Поэтому то, что каждый триатлет-любитель должен мечтать о Коне это, конечно, хорошо. Но если быть реалистами, для большинства любителей критерии отбора невыполнимы.
Если природное МПК 45л/кг/мин или 55л/кг/мин, тренируйся хоть 20 хоть 30 часов в неделю и набери хоть 28000часов за 10лет, это не даст результата на уровне топ-3 или топ-6 в группе.

Хотя я еще не вникал в тонкости борьбы за путевки в Кону в группах от 60 лет и выше ))))) Думаю, там все немного по-другому

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

19:03, 11 Октября 2013
Хотя я еще не вникал в тонкости борьбы за путевки в Кону в группах от 60 лет и выше ))))) Думаю, там все немного по-другому
Вот собираюсь вникнуть)), т.к. в следующем году еду в Ниццу, в группу 60-65, надо разобраться с тамошними пацанами, почти год впереди, думаю успею))

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

19:28, 11 Октября 2013
Да не переживайте, МПК в IM ни на что не влияет. Там другие факторы выходят на первый план.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

19:36, 11 Октября 2013
я не специалист по спортивной медицине, но после прочтения статей Селуянова и других специалистов сложилось устойчивое убеждение что влияет. А какие другие факторы могут выйти на первый план? Интенсивность жирового обмена?

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

20:18, 11 Октября 2013
Цыганки у вокзалов тоже отлично убеждают. Мне не знакомы имена наших учёных-теоретиков, которые были бы специалистами в этой области, их просто нет в России.
Нужно подходить к вопросу иначе и шире.
IM-это не просто гонка на выносливость, это не беговой марафон или этап велогонки. Жирововой обмен-отлично, большой потенциал у многих. Голову "полечить" тоже хорошо. И так далее...

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

23:09, 11 Октября 2013
Паша мочи МПК))

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

23:45, 11 Октября 2013
Я бы не стал сравнивать Селуянова с цыганкой на вокзале.) Дэвид Уорден по-крайней мере прекрасно его знает и был у него на семинаре.
Про VO2max это не я придумал, можно погуглить "max oxygen consumption...elite triathletes" и получить кучу наукообразных ссылок. Люди диссертации на этом защищают )
А что такое Ironman как не гонка на выносливость? ОЧЕНЬ ДЛИННАЯ гонка на выносливость )))

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

00:23, 12 Октября 2013
Ну как Вы не поймёте, что на ОЧЕНЬ ДЛИННОЙ гонке Ваше МПК отходит на второстепенный план и обнажаются совершенно другие проблемы, которым Вы возможно не достаточно уделили внимание.
Грубо говоря, неужели Вы считаете, что в суточном беге при среднем темпе в 10 км/ч у победителя, есть какое-то решающее значение МПК?

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

00:31, 12 Октября 2013
И по этим ссылкам на исследования...я вижу элитных триатлетов, которые выступают исключительно в олимпийском триатлоне.
А это уже совсем другая песня!
---
Поправьте меня пожалуйста, если есть достоверные и подтверждённые исследования у профессионалов в IRONMAN.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

00:35, 12 Октября 2013
МПК характеризует, с одной стороны, способность сердца доставлять к мышцам кислород, а с другой стороны способность мышц утилизировать его и выдавать мощность, так?
Поэтому в любом виде спорта на выносливость он имеет значение.
Марафон тоже бегут не на максимальной мощности.
И изначально речь шла не о том, кто пробежит максимальное расстояние прежде чем умрет, а о том, что отличает людей, занимающих пьедестал на гонках IM, то есть преодолевает дистанцию на более высокой скорости, чем остальные. И уровень МПК коррелирует с этими способностями. При этом никто не говорит, что можно померить МПК и не выходить на старт )))

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

00:45, 12 Октября 2013
Максим, всем будет крайне любопытно увидеть эти данные по МПК у призёров гонок IM.
Если Вы утверждаете, что корреляция существует, предоставьте информацию по существу!
 

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

01:04, 12 Октября 2013
Вот грубый перевод одной научной работы (их тоже много):

Исследователи обнаружили ключ, какие физиологические переменные коррелируют с выносливостью.
Это максимальное потребление кислорода (VO2 max), экономия движений и дробная утилизация кислорода поглощения (VO2).

ВНИМАНИЕ!
Эти меры стали менее актуальными для событий продолжительностью свыше 4 часов, где физиологическим требованиям событие стало чрезвычайно высокой.

Такие факторы, как водно-электролитного баланса и гидратации и гликогена статуса, играют значительную роль в определения результатов деятельности.
Эти внешние переменные могут иметь большее влияние на производительность в выносливость, чем другие физиологические показатели, такие как VO 2 max или субмаксимальная VO 2.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

01:46, 12 Октября 2013

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

01:56, 12 Октября 2013
В-общем, МПК это, конечно, далеко не Святой Грааль, но утверждать что он "ни на что не влияет" я бы точно не стал.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

23:08, 11 Октября 2013
+1. Но МПК все же не все решает.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

00:00, 20 Октября 2013
Да, посмотрел свои годовые объемы - 500 часов. Так что 10 000 часов целенаправленной подготовки получается 20 лет. Видимо придется где-то "срезать", на 20 лет терпения не хватит :)

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь