Техника бега в Newton и обычных марафонках

А чем легендарны Ньютон? Никогда не слышала о таких. Ну вообще-то я ни в каких марафонках никогда не бегала, но мне всегда казалось, что у них тоньше подошва, чем у Ваших Саукони, у них же, кажется, довольно толстая пятка - они рассчитаны на удар пяткой?
И ещё - я правильно поняла, что те, кто может пробежать марафон на передней части стопы, на айронмене этого сделать уже не могут? Почему? Сводит икры?

Маша, задался тем же вопросом ...
Недавно на полтинник мне Дима Иванов подарил Ньютоны. Кроссовки классные, ощущения офигенские!!! Но возник вопрос как долго я смогу бежать со стопы, ведь других вариантов Ньютон не оставляет, любая попытка перейти на пятку делает бег не комфортным.
Бегаю по улице, так что поиск ответа на вопрос оставим до весны.
Но ощущения от кроссовок настолько WOW, что очень бы хотелось бежать в них марафон.

Бегаю полумарафоны и полуайроны в минималистской обуви в Saucony Kinvara- к ней относится этот Newton. Главная особенность бега в таких кроссовках - приземление на стопу или носок. На пятку приземление не эффективно, конструкция подошвы имеет минимальную разницу в пятке и носке, поэтому перекат с пятки на носок (так называемая отзывчивость подошвы) встречает дополнительное сопротивление и длителен по времени.
В   минимализма легкий вес кроссовок и естественность движений стопы в фазе контакта (попробуйте побегать по асфальту босыми ногами).
В особенностях - нужно тренировать голеностоп, мышци и связки которого должны быть сильнее и развитее, чем в обычном беге.
Основной показатель скорости бега - время контакта подошвы с опорой - чем короче, тем быстрее бег.
Для бега в таких кроссовках нужно тренировать технику, в Библии триатлета вкратце написано.

У Вас, Маша, чуть больше необходимого для рационального бега маятниковые движения ног: старайтесь ставить опорную ногу под себя (центр масс "нависает" над большим пальцем), наклон туловища вперед около 3 градусов, толчковая нога должна захлестывать, почти доставая пяткой до ягодицы.
Такой бег экономичен и легок, но, опять же, требует подготовки.

В ветке POSE та же тема

Успехов!

по-моему о такой обуви мечтал Пири.
Успехов Мария, не забывай освещать "длительные тесты"

Анастасия, Ньютон легендарны прежде всего тем, что в них бегает самый быстрый бегун в Айронмен - Крейг Александр, трех кратный чемпион мира. Но все его титулы ничто по сравнению с его техникой бега - на мой взгляд, единственный триатлет, чей бег выглядит не хуже, чем у лучших марафонцев. По моему именно с этого началась популярность Ньютон в мире длинного триатлона. Эти кроссовки имеют уникальную конструкцию подошвы, которая "учит" правильному бегу, т.е бегу со стопы(передней ее части)
Маафонки - это соревновательная обувь для бегунов по шоссе. Как известно, на шоссе бегают различные дистанции, это и 10 км и марафон. Соответственно модели марафонок тоже будут отличаться, стараясь соответствовать особенностям каждой дистанции и каждого спортсмена. Вы скорее всего говорите о низкопрофильных марафонках (таких как Asics Pirania, Adidas Chibo-Pro, Saucony Grid Type A4  и другие. Такая обувь используется представителями спортивной ходьбы и бегунами-экстрималами с супер сильной стопой и отличной техникой. Остальные марафонцы обычно предпочитают некий промежуточный вариант, типа моих марафонок. Низкий вес марафонок обеспечивается в основном за счет использования супер-легких материалов, а не только за счет уменьшения толщины подошвы. Ни одна профессиональная беговая обувь не расчитана на бег с пятки, т.к в легкой атлетике это считается грубой ошибкой.
Бег с передней части стопы счтается биомеханически рациональным, но предьявляет не малые требования к опорно двигательному аппарату. Это и сильные мышцы сводов стопы, способные на быстрое изменение своего тонуса, и икроножные мышцы, которые испытывают не малую нагрузку ну и конечно ахилесовы сухожилия, травмами которых страдают огромное количество бегунов.
На данный момент у меня нет доказательств, но я уверенна, что  в темпе 5.30-4.45, вопреки глобальной теории легкой атлетики, рациональнее бежать как раз таки с пятки. Есть некоторые соображения по этому поводу, представлю свои гипотезы чуть позже, когда смогу их наглядно оформить
Игорь, про "ногу под себя" - верно замечено, есть у меня такое, чрезмерный выхлест голени! Наверное это осталось из спортивной ходьбы, трудно с этим бороться!! А вот на счет захлеста - это специфика бега на беговой дорожке - нога по инерции движется по направлению назад, а не к ягодице. Таким образом, захлест выглядит нерационально "длинным"

Анастасия, Ньютон легендарны прежде всего тем, что в них бегает самый быстрый бегун в Айронмен - Крейг Александр, трех кратный чемпион мира. Но все его титулы ничто по сравнению с его техникой бега - на мой взгляд, единственный триатлет, чей бег выглядит не хуже, чем у лучших марафонцев. По моему именно с этого началась популярность Ньютон в мире длинного триатлона. Эти кроссовки имеют уникальную конструкцию подошвы, которая "учит" правильному бегу, т.е бегу со стопы(передней ее части)
Маафонки - это соревновательная обувь для бегунов по шоссе. Как известно, на шоссе бегают различные дистанции, это и 10 км и марафон. Соответственно модели марафонок тоже будут отличаться, стараясь соответствовать особенностям каждой дистанции и каждого спортсмена. Вы скорее всего говорите о низкопрофильных марафонках (таких как Asics Pirania, Adidas Chibo-Pro, Saucony Grid Type A4  и другие. Такая обувь используется представителями спортивной ходьбы и бегунами-экстрималами с супер сильной стопой и отличной техникой. Остальные марафонцы обычно предпочитают некий промежуточный вариант, как мои кроссовки для марафона. Низкий вес марафонок обеспечивается в основном за счет использования супер-легких материалов, а не только за счет уменьшения толщины подошвы. Ни одна профессиональная беговая обувь не расчитана на бег с пятки, т.к в легкой атлетике это считается грубой ошибкой.
Бег с передней части стопы счтается биомеханически рациональным, но предьявляет не малые требования к опорно двигательному аппарату. Это и сильные мышцы сводов стопы, способные на быстрое изменение своего тонуса, и икроножные мышцы, которые испытывают не малую нагрузку ну и конечно ахилесовы сухожилия, травмами которых страдают огромное количество бегунов.
На данный момент у меня нет доказательств, но я уверенна, что  в темпе 5.30-4.45, вопреки глобальной теории легкой атлетики, рациональнее бежать как раз таки с пятки. Есть некоторые соображения по этому поводу, представлю свои гипотезы чуть позже, когда смогу их наглядно оформить
Игорь, про "ногу под себя" - верно замечено, есть у меня такое, чрезмерный выхлест голени! Наверное это осталось из спортивной ходьбы, трудно с этим бороться!! А вот на счет захлеста - это специфика бега на беговой дорожке - нога по инерции движется по направлению назад, а не к ягодице. Таким образом, захлест выглядит нерационально "длинным"

...А вот на счет захлеста - это специфика бега на беговой дорожке - нога по инерции движется по направлению назад, а не к ягодице... С точки зрения классической физики нет никаких различий в беге по стадиону и беговой дорожке, поскольку это просто две равноправные инерциальные системы отсчета. Другими словами если Вас лишить внешних ориентиров, то Вы не сможете определить бежите ли вы по дорожке или по стадиону.  Для этого проведем мысленный эксперимент: представим себе бесконечную резиновую ленту, расстеленную на бесконечном стадионе, края которой находятся в тумане и Вы не видите ничего кроме этой ленты и вы по ней бежите без захлеста.  И вот вдруг ленту начали с микроскопическим ускорением тянуть, и к какому-то моменту времени скорость протяжки ленты стала равна скорости вашего бега. Теперь Вы покоитесь относительно стадиона и бежите относительно ленты. НО вы не знаете что покоитесь относительно стадиона, поскольку вы его не видите из-за тумана.  ОДНАКО!!!  Вдруг  ...нога по инерции стала двигаться по направлению назад, а не к ягодице...   За время "разгона" дорожки не произошло никакого события, которое дало бы Вам понять что вы уже не на стадионе а на беговой дорожке и покоитесь относительно стадиона. Еще раз повторю тезис:  с точки зрения классической физики бег по дорожке и по стадиону идентичен и скорее всего не в дорожке дело.

Ребята, не нужно думать и гадать по технике бега, всё давно уже изучено. Захлёст пятки до ягодицы это правильно. Это значит идёт расслабление ноги во время проноса.

крэйг знает в чем бежать на старте,кроссовки правда классные,но такие тесты как мне кажется на беговой дорожке проводить бесполезно.надо бежать,а на дорожке эффект бега то минимален все-таки,по стадиону можно,вот там на скоростях сразу разницу заметишь

А стоит ли вообще заморачиваться на эту тему???
У меня друг Коля Ноговицин перешёл на Ньютоны только потому, что с пятками у него проблемы - болят. Сейчас бегает значительно лучше. И самое главное - ему легче стало в плане боли и комфорта.
Ну а если всё в порядке - зачем пытаться сосредотачивать себя на том, с носка на пятку или наоборот мы бежим??? Тем более, что при усталости на марафоне или после велосипеда вы НЕ СМОЖЕТЕ себя контролировать. А довести себя до автоматизма - это надо быть КРЕЙГОМ АЛЕКСАНДЕРОМ!!!!!!!!! Ну или хотя бы Андрюхой Ястребовым! Хотя почему "хотя бы"??? Ястребов - КРАСАВЕЦ!!!!!!!!!
Разумнее сосредоточится на среднем и максимальном пульсе(уменьшая его потихоньку), тем самым увеличивая выносливость. Ну и, конечно, важный фактор - правильно разложиться по дистанции и получить УДОВОЛЬСТВИЕ от марафона, а не ДОПОЛЗТИ ДО ФИНИША)))))))

ну вот что тут возразишь? )))
Ньютоны молодцы, учат бегать, но их надо продавать в комплекте с курсом вождения как Бугатти Вернон. Можно и в других тапках так бегать (желательно с минимальной пяткой) - Браунли тот-же, в 2005 в Висконсине показал Джакобсу как бегать и теперь парень носится
: )

Денис, у тебя какое-то слишком предвзятое мнение о дорожке=)) За исключением захлеста она ничем таким особым не меняет технику бега)) На стадионе их уже испытала, особенно впечатлили на 200м, мне казалось, что я не успеваю за своими ногами=))) Просто на стадионе технически труднее снять такое видео. Хотя надо попробовать!!
Алексей, у меня часто случаются различного рода беговые травмы - это прямой знак, что стоит задуматься над техникой. На Айронмене я 100% побегу с пятки, и не получу от этого травмы. Но есть же еще и  тренировки на более высоких скоростях, где подобная техника бега приводит к различным осложнениям

Мария! Вы мой кумир! Я Вас люблю, я всю ночь с отваливающейся спиной смотрел трансляцию Коны и следил за Вашим треком! Но не как спортсмен, а как скромный кандидат физмат наук хочу аккуратно заметить, что не может дорожка изменить технику бега, поскольку дорожка это всего лишь другая система отсчета, а законы физики не зависят от системы отсчета. Ну не может переход на дорожку как-то изменить что-то в захлестах-выхлестах и.т.д

насчет съемки то да,тут целая команда нужна чтобы хорошо снять,а на дорожке с уклоном или без лично у меня не бег а какие-то непонятные прыжки получаются

Маша, спасибо за разъяснения про марафонки.
Алексей, заморачиваться стоит- в этом я уверена абсолютно. Я поняла какая лично у меня проблема была- приземление на пятку, потом заваливание внутрь- в результате большеберцовая кость как бы скручивается...прямой путь к усталостному перелому кости (недавно его заполучила моя знакомая- мс по л/а, сборница по горному бегу, тренируется в международной команде саломон трейл-раннинг, т.е не профан...-два месяца в гипсе.
Но глобально в моей голове что-то повернулось, когда начала бегать с собакой, т.е. у неё на буксире - скорость  развивается гораздо более высокая, чем свойственно для организма, и чтоб её поддержать и не убиться, надо катиться как колесо, а это может обеспечить только "правильный" бег...с пятки просто опасно даже. Так что думаю обращать если внимание только на пульс - нууу, на несколько лет наверно прокатит...

Жанна Вокуева, чтоли?

с собачкой то бегать осторожно надо

В общем-то легендарность кроссовок сомнительна если в них бегает только один спортсмен. Вот про Асикс можно говорить что это уже легендарная беговая фирма потому как порядка 70% спортсменов бегущих марафон выступают именно в этой обуви.
Плюс к тому может различаться проницая стопы, у меня например высокий свод, я смотрел Ньютоны, но реально у них нет модели под мою ногу.
Маша я думаю что изменения техники бега на видео в большей части связаны с тем что второй тест ты делала сразу после быстрого бега в первой попытке. Правильнее было бы делать тест в 2 дня.
И еще самый главный вопрос - сможешь ли ты побежать марафон в Айронмене на стопе в новых кроссовках и не получить после этого травмы?

Кроссовки — легендарны. Если вы не знаете, почему — то просто поверьте на слово

Маша, твое видео заставило меня сильно задуматься )) Мне не очень нравится обувь с большой разницей высоты между пяткой и носком, поэтому я ищу чего-нибудь поменьше. Во всех Ньютонах, кроме mv2, эта разница все еще сохраняется, хотя она и небольшая.

Но я не думал, что в них придется бежать совсем с носка. Все-таки здесь нужно переучиваться целиком (как Коле Ноговицыну), и это автоматически означает, что нужен будет более-менее длительный период небольших беговых объемов. У меня такого в планах нет

* * * * *

P.S. Интересная эту штука - разница высоты между пяткой и носком (в английском часто называют drop, иногда difference; zero drop — без разницы высот).

Я половинку в Австрии побежал в только что купленных Zoot-ax. Потом узнал, что высота подошвы: 9мм и 19 мм. Целый 1 см разницы. Что, в общем-то, много. Но бежалось в них просто отлично.

В Москве, когда уже пробовал бегать в них отдельные тренировки, в т.ч. быстые, никак не мог в них нормально побежать. Все эта огромная пятка мешалась. На середину стопы нога никак не ставится, неудобно. Либо совсем на носок (а это уже ультраносочный бег, когда пятка находится в 1,5 см над земле), либо на пятку. Так и не привык.

Еще этим летом купил Salomon Speedcross 2. Помимо прочего, мне очень нравится, как у этих кроссовок работает подошва. И как нога в них работает. В том числе на высокой скорости (ну, хотя бы 3.30-3.40/км). И у них разница высоты - тоже 1 см.

Если выйти на асфальт и пытаться бежать на середине стопы, то возникнут эти плохие ощущения. Но если по разному грунту с корнями, ямками, спусками, подъемами и поворотами, то о постановке стопы не думаешь, и общие ощущения от бега очень хорошие.

Всем привет!!!Сегодня протестировала кроссовки на шоссе, впервые рискнув выйти в новых кроссовках на старт! Пробежала полумарафон за 1.29.40 что является для меня личным рекордом на этой дистанции=)))) Не скажу, что все благодаря кроссовкам, но и они помогли!
Первые 5 км бежала как выразился Андрей "ультраносочным" бегом, . Потом моя стопа и икры не выдержали и я перешла на бег с середины стопы, который оказывается возможен в Ньютонах. Было очень комфортно. По прежнему сомневаюсь, что побегу в такой обуви на Айронмене, но все же хочу приобрести соревновательную модель(эти - трейнеры)
Алексей, тест в Нюьтонах я проводила как раз таки первым, так что ваша гипотеза не верна!) Если не верите - сами попробуйте их хоть раз. Не буду говорить, что это офигенская обувь, которая годиться всем, но технику они реально меняют!

Андрей, читала  в Вашем блоге Ваши измерения и соображения насчёт разницы скоростей в разных вариантах техники - любопытно))
Насчёт спидкроссов- я была недавно их ярой фанаткой, так мне нравились и подошва и то как они плотно на ноге сидят...А сейчас, как стала бегать по-другому- всё, в тех просто не могу, неудобно, у меня ощущение, что  в туфлях на каблуках...Перешла на Innov8  и счастлива ( как я понимаю, аналог ньютонов, тока на кросскантрийной поверхности)

А в новой модели Спидкросс 3 уменьшена разница между пяткой и носком ) Но у меня Спидкросс 2. (А у Инновейта есть еще асфальтовая обувь весом 150-170 граммов

А, все-таки, надо покупать себе правильную обувь. И ньютоны, и инновейты. Можно, конечно, бежать с большой пяткой и не париться. Но это означает «закрыть глаза» и вообще быть глухим к ощущениям собственного тела. Мне большая пятка и «глухая подошва» мешает. Закрывать глаза не хочу. Я наоборот хочу почувствовать весь спектр ощущений от бега.

И лучший инструмент для бега — обувь — тоже хочу найти.

Все это, конечно, не отменяет опасность перехода с одной обуви на другую.

продолжаю информировать о ходе эксперимента "Ньютон на борьбу с бегом с пятки"!!!
Бегаю в кроссах уже неделю. Неделя постоянных болей в икрах=)))) В среду и сегодня бегала по дорожке в манеже. Сегодня делала 7х1000м, отличия в технике бега заметил весь стадион(но никто не поверил, что дело в кроссовках) к тому же приятный бонус - скорость на каждой 1000 м увеличилась где-то на 5сек на км, при прежнем приложении усилий. (т.е примерно 3.35 против 3.40 в прошлый раз) Но икры болят очень сильно, последние 2 повторения еле добежала.
Кто еще бегает в Ньютон, были ли у вас такие проблемы, и как долго это длилось?

Просветите нерадивого в чем ЛЕГЕНДАРНОСТЬ Ньютонов?

Алексей, Вас никто не заставляет в них бегать=))) Бегайте в Асикс, ведь я думаю у вас и так совершенная техника бега, сильная и быстрая стопа, высоко поднимающееся бедро, гордая осанка ...зачем вам это знать????
У всех свои стереотипы по поводу беговой обуви. Я три года выступала в Мизуно. В Мизуно бегает весь стадион, 80% марафонок на каждом питерском старте это Мизуно. Не смотря на то, что все их модели рассыпаются после 4-5 месяцев эксплуатации. В чем легендарность Мизуно в легкой атлетике??? Заметим, в триатлоне их никто не использует

Это я к тому, что нельзя делать выводы о качестве и популярности кроссовок(конечно если брать бренды одного уровня, такие как Мизуно, Асикс и т.д), беря за критерий количество профессиональных спортсменов, в них выступающих. Решающим в этой ситуации является количество и объем спонсорских контрактов, предлагаемых данной маркой для данного вида спорта. Наверняка вы замечали, что профессиональные триатлеты бегают не совсем в той обуви, что профессиональные марафонцы.
Мне кажется, любителю, для того чтобы подобрать себе подходящую обувь, правильнее отталкиваться от собственных ощущений и советов других любителей. Именно так получили свою популярность Ньютон. Люди просто советуют их друг другу, потому что они реально помогаю корректировать технику
НЕ НА ПРАВАХ РЕКЛАМЫ=))))))))

Ну цены относительно других моделей приличные, по крайней мере для меня кажется это кроссовки премиум класса. Возможно когда-нибудт появяться для широких масс.

Вот интересно - я, в принципе, и так бегаю не с пятки - приземляюсь чуть вперед от середины стопы, тьфу-тьфу-тьфу, дискомфорта не испытываю, всему рад. Но Ньютоны попробовать интересно. С другой стороны, покупать их ради этого за границей по такой цене - как-то не очень хочется.

Попробую в отпуске сейчас найти какой-нибудь беговой магазин, пробежаться в них по дорожке, оценить размах и мощь.

я свои distancia  покупал за $170 , asics у меня дороже получился

я купила на ебее за 50 долларов. Женщина померила, ей размер не подошел, и она выставила новые на аукцион. Таких вариантов очень много!!!

Марии.

О болях в икрах.

Блеск и не_очень бега со стопы или с носка.

1. Практически полное гашение ударных нагрузок на ОДА (позвоночник, связки выше колена и т.п. Причина - амортизация не "в лоб", материалом пятки кроссовка, а через рычаг - точка контакта с опорой - расстояние до центра голеностопа (где косточки). Так устроены передние амортизаторы практически всех самолетов - от боевых до средних гражданских. Подобная система позволяет растянуть во времени импульс от удара о поверхность, в разы уменьшить нагрузку на конструкцию и сделать сам узел предельно компактным. Плата - точная подгонка деталей и надежность механизмов. У человека - длительное укрепление связок голеностопа.
2. Максимальное задействование энергетики икр в смысле энергоотдачи. При беге с пятки икра - жгут мышц - сокращен, подтянут к точкам крепления сухожилиями. При беге с пятки - растягивается примерно на 1-1.5см за счет "провала" пятки в момент контакта с опорой - при любых раскладах пятка провисает. Растянутый жгут ускоряет момент отрыва подошвы.
3. Собственно п.1 и 2 сокращают время контакта ноги с опорой и увеличивают скорость.

Выводы.
1. Тренировать мышци и связки голеностопа: 1-2 раза в неделю понемногу бегать в минимализме, остальное время - в обычных кроссовках. По мере укрепления связок время/длину пробего вв минималлизме увеличивать.
2. К быстрым тренировкам и спринтам переходить не ранее, чем через 3-4 месяца, иначе икры можно разнести в хлам надолго.


При переходе на минималистскую Saucony Kinvara 2:
результаты на чистом полумарафоне улучшились примерно на 4-5мин, на 10-и км - на 1.5-2мин. в среднем.
О железных и полужелезных триатлонах. Там беготехника рассыпается вообще, у каждого по своему. Поэтому на железе в обычных кроссовках (даже не полумарафонках, и тем более не в минималах) часто можно пробежать быстрее и комфортнее. С позиции любителя, конечно.

Чем хороши Mizuno. Например, Aero 9. Очень хорошей отзывчивостью носка (скоростью переката пятка-носок) и грамотной, динамичной амортизацией пятки, срабатывающей в начале мягко, затем - как выключатель - выстрел вперед. Очень многим нравится.
Ближайший аналог - Asics DS-Sky Speed - изумительно хороши.
Недостатки - ресурс около 500-600км при жадном употреблении.

Примерно так

Ждем продолжения Ваших тренировок и впечатлений )

Маша зря вы так.

Вы с Колпаковым Андреем обвинили меня в том, что я не знаю в чем Легендарность Ньютонов, и предложили поверить на слово, а я этого действительно не знаю.
Раскжите?
Легендарный(словарь)- фантастичны, невероятный , овеянный славой.
По поводу того что кроссовки рекомендуют спортсмены друг другу - есть такой метод продвижения продукции, называется метод рекомендаций - сетевой маркетинг. Айвон,Амвей и тд знаете?
У разных компаний однотипные модели кроссовок разные, например у Адидаса жесткая колодка а у Асикса и Мизуно мягкая.
Я выбираю кроссовки основываясь на пронации СВОЕЙ стопы и предварительно попробовав их. У меня высокий свод стопы и в следствии этого недостаточная амортизация и частые травмы ахиллесова сухожилия, поэтому я использую кроссовки с хорошей амортизацией.
Про то что пишет Андрей - минимальная высота подошвы, вам подходит мне НЕТ, для меня это просто смерть, я неделю ковылять буду после бега в таких кроссовках.
Давайте объективно рассматривать все факторы.
Например никто не вспомнил про фирму Brooks, созданную марафонцами и специализирующуюся на экипировке для марафона.
Я рад если Ньтоны вам помогут бежать быстрее.
Только пишите объективно, сейчас у вас от Ньтонов болят ноги.
Может такое случится что завтра из-за болей придется отказаться от Ньютонов?

Алексей, скажем там: легендарность Ньютонов заключается в том, что в триатлонной среде они обсуждаются больше, чем любая другая обувь. И в западной прогрессивно-беговой среде, в общем, тоже. (Бегуны сами по себе довольно консервативны. В России про Ньютон знают мало.)

Никто ж не говорит, что вам нужно бегать в Ньютонах.

А вот Маше большое спасибо за рассказ о Легенде!

В Ньютоне бегаю с весны. Опробовал почти все модели. Больше всего понравилась Distance S. Появилось небывалое ощущение легкости. Фантастическая обувь для бега на передней части стопы. 7 пар Асиксов пылятся на полке и похоже уже навсегда. Привез в Козумель пару для Андрюхи Ляцкого. Он чуть побегал и пришел в полный восторг сделав в них свой айрон-марафон. В отличие от моего дилетантского мнения Андрюхино мнение как профи имеет крайнюю ценность. В Distance S перейти на бег с пятки просто невозможно - ее там практически нет. При не полностью подготовленной икроножной и ахилле есть большой риск травмы если решите делать 42км особенно на усталых ногах в айроне.

Крупным ребятам надо осторожно переходить на радикальный бег с носка, риск травм очень высок. Наверное для этого нужно или иметь многолетный беговой стаж, или быть генетически одаренным.

Для меня пробежать марафон на стопе - просто фантастика. Как можно сделать это в Айронмене - вообще не понимаю. Так что там лучше побегу в обычных кроссовках , комфортной для меня техникой. Мне кажется что в Ньютонах у меня сведет икры километра так...после 20 ого. Пока воспринимаю эти кроссовки как средство ОФП и модель для бега на дистанции ДО полумарафона=)

Бегуны годами оттачивают технику, чтобы бегать без опоры на пятку. За это время их ждёт множество травм икр, голеностопа.
Просто надеть какую-то новомодную обувь и побежать на носках не получиться, какими бы возгласами это не сопровождалось.
Кроме травм икр и голеностопа можно до кучи ещё  позвонок и колени травмировать.

Забавно-то как). Я писала о том что стала  бегать с носка чтобы свести к минимуму  травмы, а тут противоположное мнение, типа бег без пятки=травмы))))
(Кстати, уж что-то, а колени -то точно меньше страдают))))

Анастасия у бегунов колени как раз страдают меньше всего. Самые распространенные травмы это как раз  травмы стопы, ахилла, пятки, надкостиницы и тд.
Бег с носка сам по себе вам не даст ничего, вы должны понимать как вы ставите ногу по отношению к центру тяжести, проще говоря под себя или пред собой.

К травмам мне не привыкать, и знаю я о них не мало. Лучше получу их от того, что стремлюсь к правильной технике, и избавлюсь от них в конце-концов,  чем буду получать их вечно, бегая с неправильной.

да, "втыкание" это наверное даже хуже, чем бег с пятки, если говорить применительно к травмам....

При правильной технике нет "втыкания". Только с виду так кажеться.
На самом деле в момент контакта "втыкание" ноги происходит только тогда, когда пиземление происходит перед центром тяжести, а не под ним. Опорную ногу нужно ставить под центром тяжести, тогда будет присутствовать только перекат.

В спурте, когданога выносится вперед, в момент касания опоры нужно чуть подработать стопой назад, "под себя". Получится перекат с носка на носок

Хотел я в эту ветку написать раньше, но потом решил дождаться марафона и хотел опровергнуть тезисы Марии. Бежал сегодня в Ньютонах и расчитывал, что будет все ОК. Половинку в них уже бегал, но тут увы:( Единственная проблема у меня была со стопами как раз на второй половине. На бег с пятки я не переходил, но каждый шаг давался с трудом. Мышцы не болят, функционалка, в порядке, но стопы видать надо укреплять! Мария оказалась права! Но Володя Волошин же бежал в них на Гаваях и все хорошо! Видать помимо крепкой стопы должна быть еще хорошая техника. У меня со стопами вечные проблемы. Не одно, так другое. Еще ни разу не пробежал дистанцию, чтоб ничего со стопами не произошло. Надеюсь, что это по неопытности, ведь я всего года 3-4 как начал бегать. Считаю, что помимо бега надо делать специальные беговые упражнения!

Юрий,как быстро Вам удалось бежать на второй половинке?

У меня друг купил эти кроссы за 2 дня до марафона (Амстер), и решил в них бежать, несмотря на советы бывалых, что надо бежать в проверенной обуви. Мало того , что он пробежал быстрее, чем планировал, у него еще и ноги не болели, как было в асиксах.

Ньютоны, безусловно, требуют определенной адаптации. Помню, как было странно в первый раз их тестировать в манеже, и как сильно вначале болели икры после нескольких километров. Но, единожды привыкнув, в другой обуви, даже проверенной временем, бегать в темпе становится очень неудобно. И это вроде бы происходит с 9 из 10 попробовавших (так говорил продавец, но косвенно подтверждается и опытом среди знакомых). Бегаю в них больше года - три марафона, в том числе и в Айронмене. И еще - сделаны настолько качественно, что лично я вообще забыл про стертые ноги, хотя раньше это было проблемой.

Вот это отзывы . Очень консервативен к обуви. Бегаю уже в четвертой паре Асикс . После таких Климентов задумался оьдвух вещах
Насколько крепка у меня стопа
Где бы заказать Ньютон
Решил дальше смотреть за Машиным тестированием и потом принять решение по результату!!

вопросом "где бы заказать Ньютон" уже озадачилось половина спортсменов и тренеров на Зимнем стадионе=)))) они узнали о таких кроссовках впервые, и видят сильные различия!
Но никто, кроме меня самой, не знает о моих страданиях!!!!
А я задаюсь вопросом - неужели у меня самые слабые икроножные мышцы из всех, кто пробовал в них бегать?(((((
а стопа дискомфорта не испытывает, с ней все в порядке

Даня, на тебя вообще сложно ориентироваться:)) Ты, по-моему, вообще хороший пример генетически одаренного спортсмена. Скорее всего у тебя и стопы и икроножка здорово закачаны.

Возможно они подчеркивают слабые стороны на которые необходимо обратить внимание.
А купить их можно на любом приличном экспо на международных стартах.

Дан, полностью тебя поддерживаю. Был фанат асикс. Теперь фанат Ньютон. К спортсменам себя не отношу, бегаю медленно и для удовольствия. Жаль, что зимой в ньютонах не побегаешь. И нет моделей с шипами. В асиксах болела пятка, в Ньютонах эта проблема исчезла.

Коль, а почему не побегаешь? У них есть модель All Weather, непродуваемая и непромокаемая. Я сейчас начинаю тестировать. С шипами, конечно, модели нет, но на Лужниковской стороне набережной например всю зиму голый асфальт, шипы не нужны

Обладатели Ньютонов напишите плиз соответствие вашего размера на Ньютонах, Асиксах, Мизуно, Соукони, и т.д.

Я  пытался купить, но мне вместо них Дэвид  all-terrain trainer привез, сказал что All Weather не продаются. А ты где их достал?

All weather достаточно редки (это почему-то limited edition), я их заказал напрямую на Newtonrunning.com. Размеры в Newton соответсвуют размерам в Asics (Mizuno, Saucony не пробовал), но сидят они ощутимо плотнее. Поэтому если у вас Asics уже плотно сидят, Newton стоит взять на полразмера больше.

все в US
asics 11.5,
mizuno 11.5,
saucony xodus 11,
sauconu razor 12
newton 12

Дан, очень интересно. Поделись результатами тестирования. Особенно меня интересует снег и лед. Мне, к сожалению, в Лужниках не удобно  я на Андреевской набережной обычно бегаю. А там зимой льда много. Уже в эту субботу, когда бегал пожалел что без шипов. Если тебе All Weather понравятся,  я предприму вторую попытку их заказать. Тебе All Weather в Москву привезли или ты не в России  заказывал?

Ньтон можно купить на е-бей, но предложений там очень мало, и размеры преимущественно 11-12.
С фирменного сайта доставка только в США, но есть много европейских дистрибуторов список здесь http://www.newtonrunning.com/retail-locator/retail-europe

Кроссвки специально для льда, с шипами:
Asics Gel Arctic
Isebug

Salomon

С newtonrunning.com пришел ответ

While we can ship shoes to you in Russia, the issue arises in that the customer becomes responsible for not only the cost of international shipping from the US, but also the import taxes and duties that come due from Customs upon receipt of the shoes.  If that would be of interest to you, I would be happy to help out in placing your order, and would need you to provide me with the following information:

Дальше перечень фамилия, номер карты, адрес.
Я так понимаю, что если отправить  ems, то должны привезти по идее домой. Таможить там нечего- сумма маленькая

А мне ответили так:

We can ship to Russia, however the shipping cost   duties will is estimated to be around $120. You could look into the retailers we have listed on our website, possibly there is a retailer near you that would be cheaper to ship from. All the retailers contact information is listed on our website.

If you’re willing to pay the shipping   duties cost I’d be happy to assist you in the ordering process.

Я написал ответ, что желающих купить кроссовки много- может они будут работать хотя бы через Wiggle или Chain

Может сделаем оптовую закупку? мне было бы интересно попробовать sir isaac

А что мешает привезти через shipito.com  или любой другой аналог? Кроссовки точно таможить не нужно будет в этом случае.

Я тоже бы заказал две пары  Men's Stability Performance Trainer
и Men's All-Weather Trainer РАЗМЕР -9.US

Маша, думаю Вам стоит кинуть ссылку на эту страницу производителям) И намекнуть о %))
Nikolay, по льду отлично бегается в шиповках для ориентирования.

для тех кто будет выбирать размер on line
у меня все asics us 9, zoot us 9.5, newton us 9.5

у меня сейчас мизуно us 10,5. я правильно понимаю что ньютоны должны быть 11? обычная обувь - 43.

Еще один ответ ньютонов

Hi Dmitry,



Thank you for the note back – we will continue to look for a distribution partner in Russia, so that it is a bit easier for you and the other Newton Runners out there to get our shoes.  Keep checking back with our website for that evolution –





Happy Running,

Дим, знаю людей, которые ведут переговоры с Newton, если договорятся по условиям, то скоро они появятся в Москве по адекватным ценам.
Если нет, то на Вигл и Чейн они будут стоить европейские цены ((((

Да уж, не плохую я им рекламную кампанию тут устроила....) я не специально)
У меня  размеры:    (может девушкам пригодиться)
Мизуно размер US8,(25см)
Саукони US 8.5,(?см)
Асикс US 8(25см)
Адидас US 6.5 (25см)
Ньютон US 8(25.5см)
российский размер 38.5
Вообщем полная неразбериха. Поняла одно. Самый "истинный" размер, это размер в см! Он совпадает у всех брендов....кроме американских! У саукони такого понятия как СМ вообще не существует. Не верьте размерной сетке на сайте Ньютонов, выбирайте на 0.5 см больше, чем обычно!

Новости по тесту кроссовок=) Бегаю в них уже три недели, всё кроме длительного бега(кроссы, работы на стадионе, темповый бег). Пока самый длительный кросс в них составил 15 км полностью на стопе. Для меня это достижение=) Боли в икрах постепенно уходят, мышцы укрепляются. Через пару недель думаю попробовать одеть их на длительную пробежку. Вообщем уже реально мечтаю, что в апреле я пробегу на стопе марафон(ведь это совсем другие скорости)

Маш а ты только бегаешь? в зале упражнения специальные есть?
сможешь дать объем из своей тетрадочки и срок твоей адаптации к Ньютонам?
ПОделюсь таким опытом
у меня есть специальные стельки! Делал еще пять лет назад в институте стопы вместе с Лешей Панферовым ,бугаю во всех кроссовках только с ними! Из за разной обуви зал улица забыл их переставить в уличный асикс, бегу вообще без стелек  , а в планах интервальная работа!! я ее обычно на стопе и делаю благо не больше двух с половиной минут шестьинтервалов ! Что бы вы думали, скорость и чувство бега улучшилось качественно из за тонкой подошвы, но икры заболели через час после бега и болят вот уже второй день!!!
Маш вспомнил тебя и подумал о Ньютонах/ симтоматика такая же вроде!!! Но вот как так бегать постоянно не понимаю пока!!

Срок три недели увидел сам, извини ))

Вот вам коммент от чайника, бегающего всегда на пятку: воодушивившись наконец-то научится бегать без трамв, насмотревшись и вчитавшись в сопуствующие материалы, таки вышел в полном вооружении и желании начать все менять (т.е. бег на среднюю или переднюю часть стопы).

Установил на смартфон тикающую программу "метроном", выставил значение 170 ударов в минуту, отлично размявшись, поофопевшись - побежал по-новому. Сначала на месте, потом, добавляя наклон телу, - вперед. После 5-10 минутной борьбы с быстрым ритмом, таки уловил его и вот ноги уже тик в тик бегут как звук в наушнике. Пробежал таким образом около 2км.

3 день болят все икры...Завтра попробую еще. Ощущения очень неоднозначные - не думал что бег может настолько отличаться Не думал что смогу пробежать всего-то так мало

Кроссовки - Mizuno Wave Rider 13

по своему опыту скажу - икры болят, если подчеркнуто отталкиваться носками после приземления. если просто ставить стопу плашмя и также плашмя ее поднимать - икры не болят...

Если можешь бежать - беги как удобно. Не надо ломаться под моду.
Я полгода пытался переучиться на бег с носка. Переучился. Начал бегать. Чем длинее становились пробежки, тем быстрее техника возращалась к старой, на всю спупню. Мне так удобнее и экономичнее получается.
Сейчас практически не задумываюсь о технике, за одну тренировку бегу и так и этак.
Теперь пару слов о кроссовках. Имею 3 пары Mizuno, все совершенно разные. По указанной выше причине, сейчас практически все равно в каких бежать. Единственно, на более длинный пробег или в жару одеваю те, которые чуть великоваты, что бы сохранить пальцы и ногти в целости.
Оба обсуждаемых момента (техника и обувь) на выполнение плана никак не влияют. Не тратьте свое драгоценное время.

Для тех у кого болят ноги, сложно подобрать кроссовки, или просто техника бега приводит к перенапряжению могу посоветовать ФормТотикс -фирма которая делает ортопедические стельки для профессиональных спортсменов. Вся сборная по Легкой  Атлетике России бегает в этих стельках. Изготовление стельки на заказ по вашей стопе примерно 100 евро. Мне помогло.
Надеюсь кому-то  еще поможет.

PS Алексей напиши мне sk-aleksei (собачк) yandex.ru я тебе пару упражнений подскажу которые помогут поправить технику.

Виктор, срок три недели, правильно. Если в километрах, то это примерно 240км именно в этих кросовках. По началу боль была очень сильной, даже одну тренировку доделать не смогла. Тоже не верилось, что адаптируюсь. Но вроде это по-тихоньку происходит, даже уже вроде не хочется никак по другому бежать, кажется что не рационально получается=)
По поводу упражнений: 3 раза в неделю, когда тренируюсь на стадионе пред тренировкой делаю беговые упражнения 1-2 серии (техника) (после разминки) после трен - несколько серий прыжковых упражнений на стопу(прыжки на стопе лицом, спиной вперед, боком, напрыжки на бордюры разной высоты, прыжки на стопе по дорожке из матов(мягких) то же можно имитировать на рыхлом песке) и т.д. Важно толкаться именно стопой, ноги при этом чуть присогнуты в коленях, бедра не работают! Коряво как-то описала))) Легче на видео заснять!)
Это что касается стопы. Для всего другого тоже есть много специальных упражнений, позволяющих дать нужным группам мышц специализированную нагрузку, чего не всегда может дать простые походы в тренажерный зал.

Тему UP!
Задумался над вопросом в чем бегать... Решил что в Newton
Мария, где покупали? И где лучше заказать? На офф сайте? Как тренировки сейчас? Ноги укрепили? Есть ли прогресс в физ форме, темпе?)))
У меня Nike Dual Fusion, размер 11,5 - это значит что Newton 12?
http://wsw.newtonrunning.com/shoes/mens-shoes/men-racers/light-weight-neutral-trainer
http://wsw.newtonrunning.com/shoes/limited-classic/men-limited-classic/neutral-racer-09
Есть ли принципиальная разница между этими моделями?
Вобщем пока одни вопросы. Но стиль бега в них очень импонирует)))

Павлу Крапивко: в чем бегать - вот немного информации:
http://www.xcsport.ru/modules/sections/index.php?op=viewarticle

так, не прописался текст. Попытка №2:
Павлу Крапивко: в чем бегать - вот немного информации:
http://www.xcsport.ru/modules/sections/index.php?op=viewarticle

нет, не получается.
тогда в обход:
сайт
http://www.xcsport.ru
слева в колонке:
Новые статьи
 · Сравнительный тест беговых кроссовок сезона 2..
 · Сравнительный тест беговых кроссовок сезона 2..
жмите на ссылки.

Игорь, спасибо! Дельная статья. А не находил ли кто нибудь подобное сравнение Newton и Gel Asics например?

Павлу: пока не знаю, сравнивал ли кто Давайте Newton в студию - сравним по образу и подобию изложенного в статье
Приблизительные аналоги: Saucony Kinvara (1-2-3), Saucony ProGrid Mirage (1-2), Asics 33, возможно, New Balance Minimus.

что-то я упустила тему=)))
Павел, по Ньютонам за это время успела сформировать для себя окончательную позицию: самые интересные кроссовки, в которых я бегала. Действительно помогают корректировать технику и укреплять мышцы голени и стопы. В них совершенно не реально бежать с пятки(не удобно).
Для себя пришла к такому выводу: использую их для тренировок в манеже, для спокойных не длительных кроссов(слежу за техникой и укрепляю стопы). Для всего остального - пришла к выводу, что они мне не подходят.
Бежать полностью на передней части стопы на соревнованиях на длинные дистанции... ну не знаю. Видимо я к этому не готова. Вот недавно бежала в них 10км по шоссе. Первую пятерку все было очень и очень, но потом темп начинает падать. Функционально - чуствую себя хорошо, икроножные - забиты в хлам, и больше "терпеть" не могут)))) Опустилась на всю стопу - фантастика!!! как же легко бежиться!! так и добежала.(время 40.08)
И это 10 км! А что будет на марафоне после 180 км велосипеда? Да хотя бы просто на марафоне...? Короче - с целью физической  подготовки - ДА- буду использовать их и дальше, на соревнованиях - НЕТ.
P.S. но на дистанциях 5км и меньше Ньютон дают несомненное преимущество =)))) Но конечно все индивидуально

На дистанциях 5км и меньше, если они в зале, лучше шиповки одеть )

я думаю тут никто не участвует в соревнованиях по дорожке стадиона) я имею ввиду просто работы и темповики в манеже)

Мария, и в соревнованиях приходится участвовать в Манеже и на стадионе)))
То есть именно для моей цели тоже могут не подойти кроссовки? У меня цель в этом году уверенно 10км бегать (пусть за 35 мин), следующей зимой 20км, а к концу сезона 2013 Ironman сделать.

ну если у вас цель бегать 10 км за 35 минут)))))) покупайте смело Ньютон, стопа у вас наверное сильная=))))))
По дорожке стадиона 10 000м обычно не паряться и бегут в марафонках, чтоб без ног не остаться, а не в шиповках ( ну если не говорить об чемпионате мира и олимпийских играх, там в шиповках))
Шиповки это все что 5 000 м и короче. Но это специализированная профессиональная беговая обувь, и бегать в ней надо уметь. Не рекомендовала бы эксперементировать с этим тем, кто не прошли легкоатлетическую школу в юности или хотя бы не имеют наставника-легкоатлета. Заработать травму можно очень легко

Мария, у меня до сих пор "юность" и я в "легкоатлетической школе" занимаюсь )
Представляете - даже "наставник-легкоатлет есть"! Тренер воспитавший несколько МС. Травм пока что избегаю. Точнее убегаю от них.
Цель 10 за 35 действительно есть. Упорно двигаюсь к ней. Стопу всё равно буду укреплять!

ну тогда думаю о шиповках и марафонках вам все расскажет Ваш тренер. В его обязанности входит взять Вас за ручку, отвести в магазин, рассказать что для чего и помочь сделать правильный выбор)))))))

Маша, расскажи как бежала ДЖ. Пыталась ли бежать на переднюю часть стопы, если да, то как оно прошло

Вот)) как раз хотела на этом аспекте акцентировать свой отчет) но раз я его до сих пор не написала, то коротко напишу)
Бежала НЕ в Ньютонах, в обычных тренировочных кроссовках. Простоять весть марафон на стопе, не опускаясь на пятку - задача для меня сейчас не посильная. Поэтому поставила цель следить за постановкой стопы "под себя" и исключить мой любимый "далекий" выхлест голени(из за чего по сути нога и ставиться на пятку) Логикой-то понимаешь, как это не рационально, но вот движения, доведенные до автоматизма, не так просто искоренить( напомню, в легкой атлетике я занималась спортивной ходьбой))
Но впринципе с задачей я справилась)) Очень внимательно относилась ко всем движениям, происходящем в коленном суставе, и представляла себе, что должна поставить стопу как будто "назад" а не вперед. И мне реально понравилось это ощущение.
Вдохновилась на создание небольшой кинограмы ну или хотя бы чертежа примеров взаимодействия сил сопротивления, реакции опоры и т.д и т.п при применении рациональной и не рациональной техники! Такого полно в учебниках по биомеханике, но я это постараюсь зарисовать по своим ощущениям не заглядывая туда
Еще следила за работой рук. Специально прикрепила номер так, что если они начнут опускаться и выходить за линию корпуса далеко, я буду задевать его))))

Эх, Мария! Слишком хорошего вы мнения о современных тренерах...(((
И ничего они не помогают. Их мнение такое: "Удобно? Бегай!" Всё!))) А результатов все ждут...((((

Павел в вашем возрасте надо акцентироваться на работу на тренировках, а не на экипировке.
Работайте над техникой делайте больше и лучше чем делают все остальные.
В вашем возрасте экипировка никакого влияния на результат не оказывает, только тренировки.
Раньше, бегали в кедах и предел мечтания был московский Адидас или Динамки, и результаты были не ниже чем сейчас.

Рекламное поднятие темы? Вроде ж ничего не поменялось...

Побились ссылки на видео, пришлось отредактировать, поэтому тема поднялась

Мария, дальше-то в них продолжает бегать? =)

много коментов)) а кто знает Newton Running mv2 как по размеру...если я в адиках 10.5 комфортно чувствую в саломонах 11 чуть большеваты(не критично) стоит брать newton 11???  мерить негде) нашел в инете недорого

а есть ли Ньютоны для бега зимой?

Кроссы офигенные. Я долго выбирал, в итоге взял Нюьтоны. Потому что моей ноге в них оказалось комфортнее всего. Очень доволен. Техника бега сразу меняется. Я взял модель Isaac. Они не просто тебя обучают естественному бегу, они тебя заставляют бежать так)))) В общем, всем рекомендую.