Спортивное тестирование организма

TRILIFE.RU
10517
157
2011-04-14T18:35:45+04:00

Друзья, помогайте, плиз. Где можно пройти полное медицинское спортивное тестирование? Правильно ли я помню, что на этом сайте когда-то давно это предлагалось?

Читайте также

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

Страницы: 1  2  3  
01:06, 11 Ноября 2011
Андрей, а кто говорил про однократное тестирование? Однократно - впустую точно.
Вы правы, интересна динамика. Раз в 2-3 месяца - оптимально.
Что до "машин", то если Вы ищете решение проблемы со здоровьем и вопрос очень серьезен, то согласен на все 100 машины недостаточно, человеческий анализ специалиста ничем не заменишь. Осталось только найти специалиста. У машины только одно преимущество, она стандартна, стабильна, беспристрастна и уровень ее точности один и тот же. Если нужно отследить динамику - это наиболее доступная оценка с достаточной степенью объективизма.
Как в математике при решении уравнения оптимизации существует решение удовлетворяющее понятиям необходимости и достаточности. Об абсолютах мы речи не ведем. Задача очень практическая.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

08:32, 11 Ноября 2011
Василиц, здравствуйте! Расскажите подалуйста об условиях тестирования в вашем центре.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

08:33, 11 Ноября 2011
Сорри, опечатался, Василий.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

08:56, 11 Ноября 2011
В идеале, было бы здорово, если бы вам под такое исследование грант дали, и вы могли бы бесплатно нас тестировать хоть раз в месяц! :-)

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

12:51, 11 Ноября 2011
К сожалению о гранте пока приходится только мечтать и наша лаборатория-это островок науки в рамках большой коммерческой структуры - спортивного клуба "Балашиха", живущий по ее правилам. Поэтому условия тестирования простые - есть прайс на услуги и есть предварительная запись (так как мы регулярно обслуживаем спортсменов нашего клуба). Рассказать детали и записать я готов любым удобным для вас способом. )))

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

13:47, 11 Ноября 2011
Вадим, спасибо, проблем со здоровьем слава богу нет ...
А вот отклонения от средних значений бывает и более того разнятся и результаты  моих исследований  и это зависит, например, от периода подготовки и соответственно типа и интенсивности нагрузок.
Не хочется затевать спор, но сравнение со средними значениями это хорошо для медосмотра в районной поликлинике и уж ни как не подходит для динамического наблюдения  спортсменов.
При интерпретации результатов, например, биохимических исследований необходимо обязательно учитывать характер выполненной физической нагрузки, вид тренировки, квалификация, пол, возраст спортсмена, температура среды, время суток. Такой же подход должен быть и при функциональном тестировании ... А вы говорите средние.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

14:49, 11 Ноября 2011
К теме об интерпретации результатов...
Качество ее зависит только от квалификации специалиста и его школы!
Машина лишь обеспечивает стандартные условия, надежность и воспроизводимость результатов!
Нормы,которые заложены в некоторые приборы, во-первых получены людьми и на людях, а во-вторых, постоянно корректируются по мере набора статистики.
А то, что надо учитывать при интерпретации результатов,зависит от вида контроля - этапного, текущего или оперативного. Везде разные цели и разные батареи тестов.
Естественно, одноразовая оценка мало кому интересна - только динамика!
Если только померить чемпиона мира для получения норм по физическим кондициям.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

17:53, 11 Ноября 2011
Это не спор. Я постараюсь пояснить. А то получается "нет, это красное, нет, это квадрантное". Конечно все зависит от периода и задачи. Смысл использования машины такой: если иметь в виду полный цикл, то есть некий старт, как правило это момент набора мышечной массы, то если все делается правильно, то тест по окончании этого цикла тренировок покажет, что сила выросла, а показатели выносливости упали, т.е. миофибрилы новые сформированы, а митохондрий, пока мало. (К слову сказать тот же эффект будет после каждых соревнований.) Дальше начинается тренировка выносливости, мы учим эту новую массу работать и не закисляться, дальше каждый следующий последовательный тест испытуемый должен, в идеале, выдавать туже силу, но с каждым разом большую выносливость. Есть средние показатели спортсменов ветеранов, есть - учеников спортшкол, спортсменов кандидатов в сборную, есть данные сборников, есть данные чемпионов. Машина сравнивает с этими показателями, тем самым, показывая не только динамику, но и уровень вашей выносливости и силы, относительно потенциального соперника. Пол значения не имеет, ибо никто не станет Вас сравнивать с 75 летней дамой. Возраст - важно, тут тоже сравнение пойдет не с подростками, так что все достаточно объективно. По поводу квалификации - все, я надеюсь ясно. Вы увидите где Вы относительно "спортивной лестницы". Температура среды и время суток - во время теста постоянные могут быть (эту мелочь мы проконтролировать можем).

Я не пытаюсь убедить. Я делюсь собственным опытом использования этого теста. Работает, правда, пока, не на триатлетах (небыло таковых), а на юных пловцах и пловцах ветеранах.

Биохимический тест - это, пока, только биопсия. Такого анализа у нас нет. Я с трудом представляю где можно пройти биохимический анализ клетки мышц участникам этого форума.

Сравнение с районной поликлиникой очень обидное. Жаль что произвел такое впечатление.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

21:50, 11 Ноября 2011
Вадим, не смотря на ваш опыт, по вопросу интерпретации мне все же ближе мнение Василия "Качество ее [интерпретации] зависит только от квалификации специалиста и его школы! ... ", чем ваше.
Судя по фото и описанию дорожки нет и  контроля сердца под нагрузкой тоже нет?
Под биохимическим исследованием имелось ввиду лабораторное исследование крови при углубленном, этапном комплексном и текущем обследовании.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

22:09, 11 Ноября 2011
Внесу ясность...
Есть медицинская диагностика, задачей которой является выявление патологических состояний и синдромов при нагрузке и без.
А есть диагностика функциональная - то есть исследование функций организма с целью их оценки. В фитнесе это некий оптимум физических кондиций, позволяющий вести "полноценный" образ жизни. К сожалению, четких норм на сегодняшний день не существует! У всех свое здоровье! :)
В спорте нормы диктуют элитные атлеты и сама специализация.
Так вот медицинской диагностикой занимаются медицинские учреждения, а функциональной диагностикой спортсменов специальные лаборатории. В идеале это все должно быть в одном месте, но, к сожалению, пока это не так. А корреляция между здоровьем и спортивным результатом очень слабая. Поэтому медицинская диагностика используется только как допуск к основным тестам, по ее результатам НЕВОЗМОЖНО сказать в какой форме находится спортсмен и как ему надо тренироваться.
Конкретно по предыдущему посту:
Контроль сердца под нагрузкой у нас есть - не медицинская ЭКГ, но кардиоритмография, способная различать экстрасистолии.
По поводу беговой дорожки... Велоэргометр - на сегодняшний день самый точный измерительный прибор, так как имеет стабильный КПД - 23%, поэтому мы может достоверно оценивать мощность работы. На тредбане посчитать КПД нельзя - большое влияние техники бега, поэтому информативность и надежность теста очень низкие.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

22:18, 11 Ноября 2011
По поводу биохимии крови...услуга медицинская....бесспорно,дает информацию к размышлению....но,по нашему мнению имеет незначительное влияние на оценку физической формы и планирование тренировочного процесса, то есть это в подготовке не главное! Если мы, конечно, имеем ввиду чистый спорт, без запрещенной фармакологии.....если иначе,то без анализов биохимических показателей обойтись будет сложно...

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

01:10, 12 Ноября 2011
Здесь видимо действительно сказывается школа...

По поводу беговой дорожки... Велоэргометр - на сегодняшний день самый точный измерительный прибор, так как имеет стабильный КПД - 23%, поэтому мы может достоверно оценивать мощность работы. На тредбане посчитать КПД нельзя - большое влияние техники бега, поэтому информативность и надежность теста очень низкие.

Василий, без упрёков. Вы пишите на сайте любителей триатлона, вида включающего в себя три дисциплины: плавание, велосипед и бег. Все дисциплины принято оценивать специфическими (лучше всего полевыми методами с газоанализотором) тестами, соответственно в бассеине, на велоэргометре и трэдмиле.
КПД или другими словами экономичность (руннинг економы) принято измерять в беге как потребление кислорода на скорости 16 км/час, это именно для продвинутых любителей и профессионалов. Действительно на это влияет техника бега, биомеханика и в том, то весь прикол и заключается. Протестировав бегуна (триатлониста) на велоэргометре, Вы прежде всего не получите тех (как правило более высоких) показателей МПК и не определите его экономичность в беге. Другими словами результаты полученные в таком случае на велоэргометре будут не специфичны для данного спортсмена (в беге) и не будут давать представления о его специфичной работоспособности (в беге).

Плавание в этом случает стоит вообще отдельным образом.


С глубоким уважением и коллегиальным приветом,
Сергей Илюков

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

01:12, 12 Ноября 2011
Здесь видимо действительно сказывается школа...

По поводу беговой дорожки... Велоэргометр - на сегодняшний день самый точный измерительный прибор, так как имеет стабильный КПД - 23%, поэтому мы может достоверно оценивать мощность работы. На тредбане посчитать КПД нельзя - большое влияние техники бега, поэтому информативность и надежность теста очень низкие.

Василий, без упрёков. Вы пишите на сайте любителей триатлона, вида включающего в себя три дисциплины: плавание, велосипед и бег. Все дисциплины принято оценивать специфическими (лучше всего полевыми методами с газоанализотором) тестами, соответственно в бассеине, на велоэргометре и трэдмиле.
КПД или другими словами экономичность (running economy) принято измерять в беге как потребление кислорода на скорости 16 км/час, это именно для продвинутых любителей и профессионалов. Действительно на это влияет техника бега, биомеханика и в том, то весь прикол и заключается. Протестировав бегуна (триатлониста) на велоэргометре, Вы прежде всего не получите тех (как правило более высоких) показателей МПК и не определите его экономичность в беге. Другими словами результаты полученные в таком случае на велоэргометре будут не специфичны для данного спортсмена (в беге) и не будут давать представления о его специфичной работоспособности (в беге).

Плавание в этом случает стоит вообще отдельным образом.


С глубоким уважением и коллегиальным приветом,
Сергей Илюков

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

01:50, 12 Ноября 2011
Сергей, благодарю за компетентный комментарий!
Очевидно, что тестировать работоспособность в локомоции надо тестом в самой локомоции!
Но, пока не всем доступны такие чудеса техники как, например, гидродинамическая труба для плавания или портативный газоанализатор и проч.
На велоэргометре техника всегда стабильна, так как стабилен КПД. Это дает возможность сравнивать корректно людей между собой не по показателям внешней мощности, а по показателям метаболических затрат используя измерение легочной вентиляции. (Селуянов В.Н., Савельев И.А. Внутренняя механическая работа при педалировании на велоэргометре//Физиология человека. 1982. Т. 8. № 2. С. 235-240.) И, опираясь на слова Селуянова В.Н. между работой на велоэргометре и тредбане есть корреляционная зависимость.
Касаемо плавания идея та же, естественно будет погрешность в оценке функциональных способностей на ручном эргометре относительно таковых в воде, но, для оценки спортивной формы и ее динамики этой информации пока хватает.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

02:43, 12 Ноября 2011
Василий
Конечно есть корреляция между результатами теста на велоэрогметре и трэдмиле, однако она не достаточна чтобы точно:
1) точно прогнозировать результаты выступлений,
2) планировать тренировочный процесс.

Помимо разницы в локомоторном паттерне (модели движения) в беге и езде не велосипеде, не следует забывать, что в полусогнутом положении на велосипеде спортсмен не достигает тех величин максимальной вентиляции как при беге и полугоризонтальное положение на велосипеде влияет на ударный объём сердца, а отсюда и пульсовые (метаболические) зоны, необходимые для планирования нагрузки. Я хорошо знаком со школой и представлениями профессора Селуянова, не раз спорил с его учениками (А. Вертышев) и по прежнему не разделяю на мой взгляд многие устаревшие представления. Приятно видеть Вашу подкованность в литературе, очень приятно, однако адрессовал бы Вас ознакомится с последними работами Грегори Миллет и Вероники Влетт (2009) с которыми в отличие от Селуянова знаком лично.

Physiological Differences Between Cycling and Running: Lessons from Triathletes

Millet, Gregoire P.1; Vleck, V.E.2; Bentley, D.J.3

http://www.ingentaconnect.com/content/adis/smd/2009/00000039/00000003/art00002

С уважением,
Сергей

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

10:33, 12 Ноября 2011
Сергей, благодарю за информацию.
Эту полемику можно продолжать до бесконечности, так как мы действительно представители разных школ, где-то даже конкурирующих.
У нас свой взгляд на использование самого явления "метаболическая-пульсовая зона" в построении тренировочного процесса и на необходимость достижения максимальных величин вентиляции (издевательство над испытуемым) - неоднократно встречались люди с очень высоки АнП и относительно небольшими значениями ЛВ.
Посадка на велоэргометре "Монарк" практически вертикальная и снижение ударного объема не так выражено, и тем более давно известно, что ударный объем сердца не часто лимитирует результат.
Поэтому,критерий истины один - результат наших спортсменов!
Вот и посмотрим, у меня как раз сейчас идут три эксперимента - на пловцах,футболистах и теннисистах.
С уважением.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

15:55, 12 Ноября 2011
Конечно, и эта разница известна достаточно давно,с 80-х -точно. В комплексных видах и в триатлоне в частностности есть своя специфика.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

20:18, 12 Ноября 2011
Да, обсуждать конечно можно долго.

"...так как мы действительно представители разных школ, где-то даже конкурирующих".

Конкурируют скорее спортсмены. Относительно школ, на мой вгляд такого понятия как школа в нынешней науке при плотном международном сотрудничестве, не существует. Что касается "школы" Селуянова, то это отдельная категория, которая к вышеупомянутым не относится никоим образом по одной простой причине, поскольку не публикуется в "peer review" литературе. Другими словами вгляды "школы" Селуянова вне оценки международного сообщества и судить о состоятельности понятий этой школы здесь не приходится.  

"У нас свой взгляд на использование самого явления "метаболическая-пульсовая зона" в построении тренировочного процесса"

Было бы интересно узнать.

"необходимость достижения максимальных величин вентиляции (издевательство над испытуемым)".

Достижение максимальных величин лёгочной вентиляции не является целью тестирования. Я упомянул о вентиляции (меньшей из-за положения тела на велосипеде) как один из факторов способных ограничивать работоспособность у любителей. Тестирование можно считать состаявшимся если минимум 3 критерия из следующих выполнены: ЧСС достигает величины равной ЧССмакс-10 уд/мин, RER выше 1,1 или утомление испытуемое исследуемым составляет по шкале Бори минимум 18, достижение плато МПК либо концентрация лактата выше 8 ммол/л.

Цели теста естественно определяются его предназначением. В некоторых случаях, можно удовлетворится субмаксимальными величинами полученных при тестировании (например при исследовании больных людей). При тестировании спортсменов несомненно следует доводить нагрузку до максимальных величин потребления кислорода.

"Посадка на велоэргометре "Монарк" практически вертикальная и снижение ударного объема не так выражено"

Для чего собственно делать тестирование, которые не симулирует выполнение задания в полевых условиях? В своё время, в 60-е так и футболистов тестировали на велоэргометрах прикованных к стене и крутили педали в положении лёжа, якобы из-за побуждений безопасности. Полученные результаты также имеют корреляцию с показателями показываемыми в реальных соревновательных условиях.

"и тем более давно известно, что ударный объем сердца не часто лимитирует результат".

Не часто? Не соглашусь с подобным утверждением. Не вдаваясь в подробности рекомендую вникнуть в публикацию Бассэт/Холи и поближе познакомится с публикациями Бенгта Салтина на которые они ссылаются в своём обзоре. Именно ударный/минутный объём и является как правило ограничивающим фактором работоспособности, а не периферические факторы как принято считать в отставшей советской литературе.

Limiting factors for maximum oxygen uptake and determinants of endurance performance.
BASSETT , DAVID R. JR. EDWARD T. HOWLEY
Med. Sci. Sports Exerc., Vol. 32, No. 1, pp. 70-84, 2000.

http://journals.lww.com/acsm-msse/Abstract/2000/01000/Limiting_factors_for_maximum_oxygen_uptake_and.12.aspx

Удачи в исследованиях, приятно было обменайтся мыслями,
Сергей

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

20:41, 12 Ноября 2011
Сергей. Ок. Ваше слово последнее!)
Все кому интересно - ВЭЛКАМ!

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

11:25, 13 Ноября 2011
Сергей, в своей деятельности я нацелен на определение функционального состояния тех органов и систем, которые в большей степени обеспечивают соревновательную деятельность и ориентируясь на эти данные, строить тренировку. Поэтому с вами согласен, что технически, В ИДЕАЛЕ, приборы должны имитировать соревновательную технику, но если основная рабочая мышечная группа одна и та же, то и цифры дадут погрешность, которой, как говорят математики, можно пренебречь, и оценить спортивную форму и основные лимитирующие факторы ее повышения мы сможем.
А вот имитировать соревновательную деятельность со стороны работы до отказа и доводить нагрузку до МПК - вопрос спорный! Что мы получаем в конце такого теста, кроме  самого МПК? Силу духа? Способность противостоять закислению? Отсутствие страха внезапной смерти?  Все эти параметры имеют сомнительную ценность для построения тренировочного процесса, но, связаны с серьезным риском для здоровья.
Важные для нас параметры, которые мы используем в оценке работоспособности, мы видим еще до отказа. Так как связь величины АнП и результата в циклических видах спорта очень высока, а с МПК такой связи, к сожалению, не наблюдается.
Скажите, пожалуйста, какую практическую ценность в построении тренировок вы видите в показателях ЧСС макс и МПК?
По поводу МОК отвечу позже, но, скорее всего ваше замечание справедливо для элитных спортсменов, которых не так много.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

12:44, 13 Ноября 2011
А вот имитировать соревновательную деятельность со стороны работы до отказа и доводить нагрузку до МПК - вопрос спорный! Что мы получаем в конце такого теста, кроме самого МПК? Силу духа? Способность противостоять закислению? Отсутствие страха внезапной смерти? Все эти параметры имеют сомнительную ценность для построения тренировочного процесса, но, связаны с серьезным риском для здоровья.

:))) Риск внезапной смерти связанный с максимальной нагрузкой? Ещё одно поверие, которое надеюсь со временем удастся искоренить. Риск такой действительно существует у людей со скрытыми сердечно-сосудистыми патологиями и должен быть исключён спортивным врачём. Риска у здорового, тренированного человека умереть от высокоинтенсивной нагрузки нет, это ещё один укоренившийся миф в русскоязычной литературе. С удовольствием продолжил бы эту тему, но боюсь Ваша специальность на даёт возможности мне профессионаьно оппонировать.

Настоятельно рекомендую ознакомится с последней публикациеи итальянских коллег, где изучалось влияние продолжительных занятий спортом на профессиональном уровне. В работе было исследовано 114 спортсменов принимавших участие в Олимпийских Играх в национальной сборной Италии, некоторые даже в 5 играх последовательно. Результат исследования укладывается в одно предложение:

Our findings support the benign nature of physiologic heart remodeling in trained athletes and the safety of long-term and intense sports participation, even at the highest competitive level.

Long-Term Clinical Consequences of Intense, Uninterrupted Endurance Training in Olympic Athletes.
Antonio Pelliccia, MD et al.
J Am Coll Cardiol 2010;55:1619–25

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

12:57, 13 Ноября 2011
"Так как связь величины АнП и результата в циклических видах спорта очень высока, а с МПК такой связи, к сожалению, не наблюдается."

Связь величины АнП с конечным результатом высока на дистанциях свыше 5 км. Если говорить о функциональной диагностике, то есть непосредственно о спортивной работоспособности, то следует смотреть следующие показатели:
- аэробный порог,
- анаэробный порог,
- МПК,
- кинетику потребления кислорода,
- экономичность.

Естественно эти величины складываются с максимальной вентиляцией, RER и т.д.
Суть их определения заключается именно в динамике, поскольку каждый компонент имеет своё значение в определении результата. Да, действительно АнП имеет наибольшее значение на дистанциях выше 5км. В принципе прохождение 10км дистанции коррелирует со скоростью на уровне АнП более чем на 90%. Однако для средневиков это корреляция намного ниже, аналогично на полу- и марафон. Также триатлонные дистанции.
Если кто подскажет как загружать видео с иПада на youtube с удовольствием поделюсь видео-лекциями проф Эндю Джонса, который в мельчайших деталях рассказывает о тестировании Полы Рэдклиф начиная с 1993 года по сей день. Записал лекции месяц назад на Европейской конференции видов спорта на выносливость.

http://conferences.uka.org.uk/

Начинать рассказывать о важности и уместности тестирования всех показателей на этих страницах, руки не поднимаются, настолько обширная тема. Судя по тому, что тема функционального тестирования поднимается на этом сайте не в первый раз, тема востребованная. Со временем напишу более подорбный обзор для любителей.
Кстати Энди описывал принципы и значение тестируемых параметров работоспособности и ранее.

The Physiology of the World Record Holder for the Women’s Marathon.
International Journal of Sports Science

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

13:24, 13 Ноября 2011
Не упущу возможность поглумиться :)))

"Так как связь величины АнП и результата в циклических видах спорта очень высока, а с МПК такой связи, к сожалению, не наблюдается."

Из этих слов можно сделать вывод, что нет разницы какой у тебя МПК 40 мл/мин/кг или 80 мл/мин/кг, главное чтобы АнП был высокий :)))

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

13:27, 13 Ноября 2011
Конечно,нет разницы! : ))) И в ситуации с 40, и в ситуации с 80 высокий АнП - главное! ;)))

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

13:39, 13 Ноября 2011
" ... скорее всего ваше замечание справедливо для элитных спортсменов, которых не так много."
Василий, давайте определимся с терминами ... что вы вкладываете в слово любитель.

Если это человек который бегает ежедневно по пол часа в темпе более 6 мин/км. То ему нужны только медицинские осмотры и абсолютно ни к чему НИ КАКОЕ тестирование.

А если это человек который целенаправленно готовится отобраться на Кону в своей age group, то почему его тестирование должно отличаться от элитного спортсмена, в чем отличие элитного спортсмена и амбициозного любителя которые хотят улучшить свой результат.

Часть финишной таблицы Коны 2011.

место  время      фамилия, имя        страна      место в группе   группа
24       08:48:40  Mikelson, Ian           USA USA    24                        MPRO
25       08:48:44  Raphael, Jan           GER GER   25                         MPRO
26       08:48:44  Diederen, Bas         NED NED   1                           M30-34
27       08:49:01  Schifferle, Mike        SWI SUI     26                         MPRO
28       08:50:00  Reed, Matty           USA USA     27                         MPRO
29       08:50:09  Gyde, Sam             BEL BEL     1                            M35-39
30       08:53:26  Zamboni, Andrea    SWI SUI     1                           M40-44
31       08:54:55  Chesney, Curt        USA USA    2                           M40-44

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

Страницы: 1  2  3