Как улучшить время на айронмене? (Джо Фрил + Девид Ворден)

TRILIFE.RU >
2763
48
2012-10-31T18:36:21+04:00
Ниже — перевод записи в блоге Джо Фрила: How Can I Do a Faster Ironman, http://www.joefrielsblog.com/2012/10/how-can-i-do-a-faster-ironman.html. По-моему, это самое и лучшее и самое откровенное, что было написано про тренировки в айронмене до сих пор.

Главная идея: айронмен — это велогонка с плавательной разминкой и бегом трусцой до финиша.

Если вы хоть как-то читаете по-английски, читайте оригинал. Остальные могут читать перевод ниже:

Вопрос:

Привет,

Я решил написать письмо, раз уж у тебя нет возможности ответить в блоге. У меня есть несколько вопросов и, я надеюсь, ты можешь помочь мне своими знаниями. Расскажу, что я жил в Темпе и Скоттлсдейле несколько лет! Теперь я живу во Флориде — она вся плоская — и мне не хватает гор.

Я только что финишировал в своем первом айронмене (20 октября 2012). Мне 57 лет, я — персональный тренер. Моя цель на эту гонку была просто финишировать, что я и сделал. Не слишком хороший результат, но я все равно счастлив, что финишировал, хорошо себя чувствовал и не сталкивался с травмами. Следующая гонка — 12 января 2013. Я хочу тренироваться ради хорошего результата, а не ради самого факта финиша. Велоэтап будет плоский — в отличие от предыдущего айронмена — что должно дать мне преимущество, так как я тренировался для горного этапа в прошлый раз.

Мой вопрос:

Как лучше тренироваться для таких соревнований? Я не быстрый бегун. Должен ли я концентрироваться на скорости и более коротких дистанциях посреди недели и доводить длительные пробежки до 3 в месяц? Буду очень благодарен для любой совет.

Спасибо, я использовал многие твои тренировочные планы в прошлом — они крутые!

С уважением,
KM

Ответ:

Привет КМ,
Прежде всего, ты поставил верную цель на первый айронмен — «Просто финишировать». Это огромное достижение. Конечно, ты должен суметь финишировать быстрее в следующий раз. Меня смущает только то, успеешь ли ты полностью восстановиться за оставшееся время. Но, к счастью, мое предложение о том, как стать быстрее, также снизит тренировочную нагрузку. Если ты сделаешь то, что я рекомендую здесь, я могу гарантировать, что следующую гонку ты пройдешь быстрее.

Насчет с обзора — с того, что айронмены не хотят даже слышать: айронмен — это велогонка с плавательной разминкой и бегом трусцой к финишу. Многих это раздражает, поскольку снижает ценность плавания и, особенно, бега. Но это так.

Объясню по пунктам:

1. Это велогонка. Около половины гонки мы проводим на велосипеде. Поэтому он имеет наибольшее влияние на общее время. Стань сильным на велосипеде — и у тебя будет отличное время на финише, если ты верно разложишь силы. Разложить силы — критически важно. Если ты поедешь на велике «на все деньги», то ты пойдешь марафон пешком. Но если ты проедешь на 95%, ты сможешь бежать, хотя и медленно. И еще чуть-чуть. Лучший способ подготовиться к велоэтапу — тренироваться с пауэрметром (powermeter, измеритель мощности). Это почти то же самое, что воспользоваться шпаргалкой на экзамене :-) Как только ты знаешь, с какой мощностью нужно ехать в гонке, ты проедешь едешь с такой мощностью и показываешь свой лучший результат. Опять же, это не лучший результат, а оптимальный — он оставляет достаточно силы в ногах, чтобы бежать, а не идти марафон.

2. С плавательной разминкой. Плавание составляет всего 10% гонки. Тебе не надо много плавать, чтобы подготовиться к нему. Трех тренировок в неделю достаточно. И думать нужно только о технике — а не физической форме. Ты поплывешь быстрее, просто улучшая технику. Физическая форма позаботится сама о себе. В день гонке тебе нужно только держать верный темп. Плыви в ногах у того, чей темп тебе подходит, и расслабься. Только периодически проверяй, что твой буксир плывет в нужном направлении :-)

3. С бегом трусцой к финишу. И, наконец, напишу про бег, который вызывал у тебя больше всего вопросов. Нет абсолютно никакой необходимости выполнять скоростную работу — такую как, например, быстрые интервалы. Это — пустая трата времени, которая увеличивает риск травм и оставляет тебя усталым почти все время. Ты никогда не будешь бежать быстро на айронмене. Даже профессионалы не бегут быстро. Тот, кто бежит за 2:50 после велосипеда, мог бы пробежать за 2:25—2:30 в чистом марафоне. Примерно на 15% медленнее после 112 миль на велосипеде. Его субботние утренние пробежки с друзьями и то быстрее этого темпа! То же самое верно и для тебя — только процент скорее изменится до 20%, поскольку твой велоэтап будет длиннее, а тренировки — короче, и, относительно профессионалов, ты устанешь сильнее. Ты можешь прямо сейчас (без дополнительных тренировок) пробежать марафон за то же время или быстрее, чем ты собираешься пробежать на айронмене. Это будет легко. Это трусца.

Хороший пример — Пит Джакобс, который выиграл айронмен на Гавайях пару недель назад. Он сказал, что он бегал только три раза в неделю, и плавал два раза. Но он проводил около 18 часов в неделю на велосипеде.

То есть, как я сказал ранее, это велогонка с плавательной разминкой и бегом трусцой к финишу. Готовься именно к такому раскладу, и ты сильно повысишь вероятность хорошего результата на финише. Единственные оставшиеся проблемы в таком случае — верный темп на велосипеде и правильное питание на гонке. Эти вещи критичны для хорошего результата, и к ним нужно относиться очень серьезно.

Дай мне знать, если у тебя есть еще какие-то вопросы. Удачи, и непременно расскажи, как удалась гонка!

Джо

P. S. И пара вопросов-ответов в Твиттере Джо:

— То есть, нет смысла делать интервальные тренировки, даже если первый айронмен еще вперди?
— Все верно!

— А для опытного айронмена что-нибудь изменяется?
— Нет! Пит Джакобс тренировался именно так и выиграл Гавайи!

Бонус: мнение Девида Вордена

Я полностью согласен с Джо про велосипед и плавание, но не совсем согласен про бег.

Джо прав в том, что атлет пробежит марафон в айронмене на 20—30 минут медленнее, чем в чистом беге. Однако, если взять бегуна с результатом 3:45 на марафоне, он сможет выдать только 4:15 на айронмене.

Мое мнение: нам стоит по максимуму работать над бегом в первой половине сезона, а потом только поддерживать достигнутую беговую форму, полностью концентрируясь на велосипеде.

Конечно, это также зависит от сильных и слабых сторон атлета.

Если вернуться к бегуну с результатом в чистом марафоне 3:45, то мы можем улучшить его результат до 3:20 за счет осенних и зимних тренировок. Если он и так сильный велосипедист, то вряд ли мы сможем улучшить его результат на велоэтапе на 25 минут.

С другой стороны, сильный бегун может только поддерживать свой бег и 60% тренировок проводить на велосипеде.

Все написанное выше, по моему мнению, также верно и для половинки айронмена.

Оригинал:

I agree with Joe 100% about he bike and swim, but not fully on the run.

Joe is correct that an athlete will be 20-30 minutes slower in an IM
marathon than a fresh legs marathon. However, if you were to take a
runner who can only run a 3:45 marathon, that leaves them with a 4:15 IM
marathon.

I believe that we must get the athlete's run as fast as possible in the
first half of the training season, and then work on run maintenance for
the second half while the bike takes over in priority for the second half.

Of course, it depends on the athlete's strength and weaknesses.

Imagine that same runner who runs a 3:45 marathon on fresh legs, but we
get him down to a 3:20 for the fall and winter training. It is very
unlikely that we can shave off 25 minutes from the bike if he is a
reasonably good cyclist already.

On the other hand, if they are a strong runner, maybe we do want to just
maintain running and spend 60% of the week on cycling.

This same strategy does apply to 70.3 in my opinion.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

13:03, 26 Октября 2012
Ребята, а все вышесказанное относится так же и при подготовке к половинке ?

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

13:06, 26 Октября 2012
Тоже задумался над этим. Так как в ближайший год планирую половинку. Думаю, на половинку, можно добавить темповую работу, но не много.)

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

14:25, 26 Октября 2012
Хороший вопрос!

Спросил у Джо.

И еще спрошу у Девида!

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

17:06, 26 Октября 2012
Опосредованный ответ Джо (в смысле, чувак ответил, а что в Твиттере его ретвитнул :-):

@andrushkaaaa @jfriel its the same for a half ironman, the swim is painfully non existant :/ Olympic is where it had the largest impact

То же самое для половинки, плавания там практически не существует! Олимпийка — вот где оно имеет наибольшее значение.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

17:08, 26 Октября 2012
И после ретвита Джо этот чувак написал:

A health fitness professional retweeted a message I sent :o am I qualified now?!?!

Профессиональный тренер ретвитнул сообщение, которое я написал. Что, я теперь тоже крут?!?!?! :-)

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

13:04, 26 Октября 2012
Дак вон оно чё, Петрович.)
Да, Фрил - глыба.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

13:05, 26 Октября 2012
Я так (для себя) и планировал пройти, когда-нибудь, радует единомышлеyник!

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

13:31, 26 Октября 2012
Хм... логично.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

13:35, 26 Октября 2012
Хочется конечно сказать, что это бред и тому подобное. Но это будет крик души, так как я бегал большую часть своей жизни и нельзя так относиться к бегу. Но с подготовкой в трех видах я все больше начинаю понимать, что это так.
Но делать так не буду, так как бегать я люблю и хочется беговые результаты повысить :)
Кальмар покажет мне и расставит все точки над "и". :)

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

14:30, 26 Октября 2012
Для меня это тоже «горькая правда».

Мои три последних года, которые были скорее триатлонными, делали меня все более и более медленным бегуном. И все более и более быстрым триатлетом :-)

Но если тренироваться ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО (направленно к цели), то я на 100% согласен с Джо.

Если тренироваться УДОВОЛЬСТВИЕНАПРАВЛЕННО (направленно к удовольствию), то Джо совсем не про это пишет. И, скорее, тогда лучше ставить цель по направлению к своему удовльствию :-)

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

14:47, 26 Октября 2012
Можно соглашаться или нет. Но 10% плавания при обстоятельствах могут превратиться в 13-15% и испортить настроение на всю гонку. Хороший гидрик притянет в минус 10-20 мин на воде. Здесь надо учитывать, что Айрон это еще 20% психологии и правильного питания по дистанции на всех этапах. Что касается байка, то 1 час (доказано) можно убрать особо не тренируясь, пересев на карбоновую разделку с дешевого шоссера. Как раз это Кальмара и касается. Посмотрите на профиль, там же "доска". Саша ищи CERVELO. А твоя базовая подготовка в марафоне (2.50) почувствуется, когда ты начнешь штабелями укладывать на марафоне соперников, даже пробежав за 3.10. Пример в этом, наша Мария, которая именно в беге сделала основной рывок.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

18:27, 27 Октября 2012
Спасибо, Владимир. Будем думать. Мне бы хотя бы финишировать, а результат вторичен :)

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

13:39, 26 Октября 2012
Согласен не со всем, но я даже не претендую на авторитет по сравнению с Джо.
Будем честны - в триатлоне работает "прагматическая максима": Если это работает, то это правильно!
Всем удачи)

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

13:49, 26 Октября 2012
Саня, солидарен. Так тренироаться можно только когда у тебя уже плавание и бег на достаточном уровне и далее ты просто поддерживаешь форму...

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

14:14, 26 Октября 2012
Мне нравится плавать, я понимаю, что время, которое я трачу на басс, лучше потратить на вел, зал, и особенно на бег, с точки зрения результата, но смотри начало предложения. Может ближе к стартам приду к 4ем тренировкам в неделю, но тогда будет уже поздно, и я, как всегда, буду страдать на беге, и плестись, как черепаха.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

14:21, 26 Октября 2012
Мне кажется это всё работает для тех, у кого уже не один айрон за плечами. Перед первым стартом основной вопрос: "Я вообще до финиша доберусь?" Поэтому надо и плавать, и ездить и особенно после этого всего бегать. Если для вас полный айрон как просто прохождение не интересен и вы находитесь на следующем этапе (улучшение времени), резон в таких тренировках есть.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

15:17, 26 Октября 2012
Естественно, это для тех, кто уже проходил Айрон (вопрос же ставиться, как сделать это быстрее).
Тема именно для тех, у кого во всех трех видах один уровень (не важно одинаково высокий или одинаково низкий): больше времени скинется в том виде, который занимает больше времени.
Конечно, если человек хорошо ездит, но плохо бегает, то время, потраченное на улучшение велоподготовки на 2%, лучше потратить на улучшение бега на 10% (условно). А если хорошо бегает и плохо велосипедит, то вклад в байк даст еще более весомый вклад. И т.д.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

14:41, 26 Октября 2012
первый аргумент против - Крейг вроде, как медленный велосипедист, чего не скажешь о Лието...

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

15:11, 26 Октября 2012
Андрей, ну, мы же знаем, как улучшить время на Айронмене. Чтобы улучшить время на Айронмене, надо на него зарегистрироваться...!:)

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

15:19, 26 Октября 2012
Денис, Ницца и Швейцария Registration Open.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

16:01, 26 Октября 2012
Денис Франкфурт Has Registered Already :-)

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

16:00, 26 Октября 2012
Да, это абсолютное необходимое условие!

Но, похоже, лично я пренебрегу этим советом на 2013 год. Оставлю на потом, чтобы наложить на регистрацию еще и систему Джо! :-)

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

00:42, 3 Мая 2013
Зачет))

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

15:22, 26 Октября 2012
С ним конечно сложно спорить, но все же. я бы не стал так относиться и к плаванью и бегу! Так как мне кажется проигрывая на плавание от 7-10 минут, их невозможно отыграть ни на веле ни на беге. у соперников именно твоего уровня. Потому что если упереться и догнать на веле то встанешь на беге. Это я полностью понял на Выборге, проиграв на плаванье 7 минут средним товарищам, я кого то догнал на веле, но умер на беговом этапе и опять им проиграл, правда у кого то и выиграл. Все же я считаю, что все дисциплины должны быть ровненькие, и тренировать надо все. Бег уж точно не меньше велосипеда.
Настоящая наука, распределить правильно нагрузку на все три дисциплины.
Вот этого баланса я не могу достичь. Я согласен что три раза в неделю плавания достаточно, но два раза по 45 минут на технику и интервалы и один раз 1:30 на объем. Потом бег - для меня 4 раза в неделю нормально (один раз восстановление, один раз интервалы, один раз тренировка в третьей зоне и одна длительная от 20-25 км). Велосипед - три раза в неделю (один раз интервалы, один раз общая тренировка в третьей велозоне, и одна длительная от 50 км). И еще надо как то добавить зал три раза в неделю (у того же Фрила, силовые должны быть на всем этапе подготовки). в неделе семь дней, как все этоо впихнуть вместе с работой и заботой о близких в эту неделю, вот для меня загадка!!! Может быть Вы подскажете.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

18:26, 26 Октября 2012
в своей возрастной группе на Выборге я проиграл спортсмену на строчку выше в протоколе 3 минуты... он проиграл мне на плавании 20 (!) минут, при этом на веле и на беге я показал далеко не последний результат...

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

22:47, 26 Октября 2012
Константин, это говорит только о том, что или у него какая то мега дисциплина, или ты провалил какую то дисциплину. Вот и все. Это частный случай, я говорил о том, что если взять среднестатистический результат спортсмена любителя на половинке, а именно результат 6 часов, то плаванье 40 минут, 3 часа вел, и 1:50 бег + транзитка. То проиграв на плаванье именно 10минут, вы их не отыграете ни на велосипеде, или беге. Т.е. зная что ваш средний темп 30 км/час, но проехав не за три часа а убившись за 2:45, вы точно так же проиграете на беге.
Все тоже самое относится к любому другому результату. Т.е. я хочу половинку за 5 часов. плыть надо за 30 минут, ехать за 2:40 и бежать за 1:40. Согласитесь, если я проплыву за 40 минут, мне реально негде будет отыграть эти 10 минут, т.к. я просто окажусь не готов к такой скорости. Снять с гладкого бега, т.е. с личного рекорда даже 2 минуты, на 21 км, это огромная подготовка. Я например не могу это сделать и пробежать 21 км за 1:30, при лучшем результате 1:32. Вот так, а всего то 5 секунд на каждом километре, а работа адская.
Вот как то так витиевато, но по другому не получается.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

19:57, 27 Октября 2012
Юра, Джо ведь не рекомендует сильнее выкладываться на велосипеде.

Он вот что имел в виду:

У тебя сейчас плавание 39 минут, велосипед 3:00, бег 2:01, 8 минут в транзите.

И у тебя есть один год.

Вместо того, чтобы поднимать все виды и сделать 35 минут + 2:50 + 1:50 (улучшить на 25 минут, 5:23),

можно работать большую часть времени над велосипедом и получить:

38 минут + 2:30 + 1:45 (улучшение уж на 47 минут — даже бег записываю в большее улучшение, потому что при сильном велосипеде и верном темпе тебе не составит проблемы пробежать полумарафон по 5 мин/км).

* * *

Вот если меня лично взять, и взять цель в 5:00, которую я так и не взял :-), я бы рассуждал так:

в этом году я плавал 1,9 км по 38-39 минут. Улучшить за год можно до 36 при куче тренировок. Но я бы не улучшал и так и оставил 38-39 или 40 минут.

бегом после неубийственного велосипеда, если я смогу добежать до конца 21 км, я за 1:35 всегда пробегу. Чтобы мне «всегда» пробежать за 1:30, нужно чистый полумарафон увести в сторону 1:20. С триатлоном такие тренировки абсолютно несовместимы. То есть, никакого дополнительного бега, кроме минимума для мышечной выносливости.

Имеет 40 минут, 1:35, возьмем 10 минут на транзит (хотя у меня часто было 10+ минут из-за длинной транзитки, дождливой погоды или еще чего).

На велосипед остается 2:35.

Если трасса легкая и равнинная, вполне реальная цель. Рискну даже подумать, что и 2:25 реально (я ведь уже уездил 2:35 в дождь :-)

Рецепт → измеритель мощности, станок под заднее колесо, много интересных фильмов, выходные в Крылатском, поездки на Майорку и прочие велосипедные места :-) (Может даже аэрошлем и аэровелосипед. Ух, тогда надо ставить 2:20 на велик!)

* * *

Конечно, интересно, что нужно делать в долгосрочном росте — если чистый полумарафон сейчас бежится 1:30 и мы подходим к тому, что на соревнованиях уже надо бежать за 1:25 (плывем 25 минут, едем велосипед 2:10, бежим 1:30 :-)

Про, наверное, уже подходят к триатлону подготовленными — они уже плывут за 25 минут и уже бегут десятку за 31 :-)

Наверное, надо в таком случае надо просто делать не айронмены, а спринты. Или на время провести чисто беговой сезон (Desiree Ficker так делала, вроде). Или чисто плавательный.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

22:52, 27 Октября 2012
Андрей, я с тобой согласен! Но я стремлюсь и плаванье улучшить до 30 мин и вел до 2:30- 2:40, а бег я думаю и так можно до 1:45. Провал до уровня 2:01 я спишу на горы в Выборге, и не правильную раскладку на веле, да и вообще не правильная подготовка, или подводка.
Так что есть над чем работать!

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

15:58, 26 Октября 2012
Юра, у нас с тобой симптомы похожие (относительно хороший бег, плохая техника плавания, средний/слабый велосипед).

Вот если пытаться пройти айронмен как можно быстрее, я просто уверен, что именно для нас описанная схема подойдет на 100%!

как все этоо впихнуть вместе с работой и заботой о близких в эту неделю, вот для меня загадка!!!

Помню, были мы на Майорке с Колей Ноговицыным и Колей Баландиным в этом году...

На плавание времени хватало. На велосипед времени хватало. На бег времени хватало. На сон времени хватило. На стирку времени хватало. На походы в магазин и на рынок времени хватало. На походы в веломагазины тоже времени хватало! И на чистку и смазку цепи хватало! Да что там говорить, даже на приготовление пищи времени хватало! :-)))

А вот на проверку почты уже не хватало... Вот это жизнь! :-)))))

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

16:39, 26 Октября 2012
Андрей, ну если у тебя плохой велосипед (я как то в начале своей триатлонной эпопеи катался, то у меня он тогда и не знаю какой ))).
Бег, тоже не фонтан, он если так можно выразиться все таки тяжелый, именно так, у меня нет легкости в беге, я не могу расслабится, вот в чем проблема.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

17:01, 26 Октября 2012
Я думаю, тогда можно вообще другой подход применить — побыть несколько лет только пловцом на 1500 метров, а потом побыть несколько лет только бегуном на 10000 метров.

А потом начать тренироваться к айронмену так, как написал Джо, в течение года или двух.

Тогда техника плавания улучшится, в беге тоже и техника, и состояние мышц улучшится. Ну а в момент непосредственной подготовки к айронмену все равно очень сложно улучшить плавание или бег, а вот навредить своей велоподготовке из-за излишних тренировок в плавании или беге очень даже можно :)

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

17:13, 26 Октября 2012
Андрей, я так не смогу! У меня нет мотивации к каждому виду спорта раздельно, ни в беге, ни в плавании. тогда это станет просто фитнессом, мне фитнесс не нужен. А вот сам триатлон дает мне эту мотивацию, за счет него я и стараюсь улучшить результаты везде. Что бы в сумме получилось хорошо.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

17:49, 26 Октября 2012
Аналогично, быть только пловцом или только велосипедистом я бы не смог!

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

10:59, 1 Ноября 2012
Имхо, не работающий вариант, тем более стартов на открытой воде у нас фактически нет.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

11:48, 1 Ноября 2012
Вообще-то тренировки в триатлоне ближе к фитнесу (не фитнес, а только ближе!), чем тренировки в составляющих его видах спорта.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

10:58, 1 Ноября 2012
Андрюх, плавали мы мало, у нас оч. большой крен был в сторону вела + наши разгрузочные дни были нифига не разгрузочными. Ну и спали утром много.
Мы как раз по этой рекомендации и жили.)

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

18:42, 26 Октября 2012
а никто не подумал что Петя Якобс самый быстрый бегун за последние несколько лет на Гавайях, так чисто по статистике пройтись.так что победа совсем не случайна))

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

22:03, 27 Октября 2012
Умение хорошо бежать в IRONMAN приходит с опытом,умение выходить из сложных ситуаций,готовится на тр-ках ,посмотрите результаты бега -многие способны пробежать быстрее ,но что то мешает. Это и есть отрицательный перенос с одного вида на другой + неправильно выбранная интенсивность-результат -полный обвал. Каждый вид нужно делать максимально интенсивно,но чтобы это не задевало другой -это и нужно тренировать. А ведь у каждого исходная база и способности разные+ возрастные изменения+невозможность тренироваться много+старые травмы.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

23:47, 27 Октября 2012
Немного напишу от себя - я практически спортом в юности не занимался (циклическим), кроме бега - но так только для себя. И когда после 25 летнего бегового перерыва в 48 начинаешь бегать - это довольно непросто, потому что в этом возрасте твой опорно-двигательный аппарат уже для этого непригоден. Поэтому все надо начинать заново. Но точно такая же проблема с велосипедом - лет в 20 я катался на дорожнике и как-то раз даже проехал 15 км. Не надо, думаю, объяснять, что они тогда были другими. Поэтому. когда начинаешь крутить объемы тазобедренные суставы не выдерживают - никогда раньше они не встречались с такими нагрузками. Про то, что я не умел плавать уж и говорить не буду). Поэтому каждый из видов для меня - отдельная история. И поскольку цель не просто пройти дистанцию, а когда-нибудь пройти ее хорошо у меня выработалась такая стратегия (так случилось, с учетом всех обстоятельств) - 1й год - только бег - надо было заново ему научиться и реабилитировать опорно-двигательный аппарат для таких нагрузок; с середины следующего сезона я впервые сел на велосипед - и практически следующий год пройдет под его знаком (если неподготовленные суставы выдержат тренировочные нагрузки); и только с конца следующего лета я буду плотно заниматься плаваньем. Но по плану, при доминирующей велоподготовке будут продолжаться беговые объемы и так как бег уже не столь плох, то упор будет как раз на скоростную подготовку, в том числе интервальную. Так же уже впоследствии, при плавании, будут шлифоваться велосипед и бег. Но при этом (все-таки) - основное внимание - профильному виду.
Иными словами, для меня НЕТ другого выхода. кроме как довести КАЖДЫЙ из видов до приемлемого уровня ОТДЕЛЬНО и только затем собирать их в единый комплекс. Так мне кажется) Конечно, это мой рецепт (или диагноз:) ), который проистекает из моих стартовых условий - стратегия у каждого должна быть своя. То есть - я сторонник тезиса, что КАЖДЫЙ вид нужно доводить до возможного совершенства в отдельности.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

18:35, 31 Октября 2012
Добавил мнение Девида Вордена по этому же вопросу.

По моему личному мнению, ключевая мысль осталась примерно такой же: не надо пытаться одновременно стать сильным во всех трех видах.

Если у человека слабый бег, то ему нужно отдельно поднять бег, а потом вернуться к целенаправленным тренировкам к триатлону.

А на последние несколько месяцев наши силы и слабости не особо влияют: какой бы ни была наша текущая форма, мы все равно будем разминаться на плавании, ехать свою велогонку и трусить к финишу.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

18:52, 31 Октября 2012
Не факт, это актуально если цель - место или хорошее общее время.
А цель может быть совсем другая, тогда и другой расклад.
Я планирую пока именно выбежать из трёх часов на беге, остальное не важно. Понимаю что для этого надо быть сильным велосипедистом, чтобы не устать на велоэтапе. Над чем и работаем))

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

00:25, 1 Ноября 2012
Из трех часов в беге на Айронмене?

Космическая цель! :-)

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

21:58, 31 Октября 2012
Андрей, не удержался, специально зарегистрировался, чтобы немного поспорить ))

кажется Фрил забывает про закон "Ограничивающего фактора" ссылка и если речь идёт о том, что бы не просто преодолеть дистанцию, а улучшить время, то этот закон нужно учитывать, и самое интересно, что получается нужно подтягивать самый слабый вид )

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

00:26, 1 Ноября 2012
Я думаю, Фрил имеет в виду, что в большинстве случаев именно велосипед и есть ограничивающий фактор — как бы триатлетам не хотелось видеть в айронмене нечто идеально сбалансированное, the ultimate endurance test, и пр.

Я такой же — не могу смириться с тем, что бег не так важен :)

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

00:45, 1 Ноября 2012
Поддержу последнюю точку зрения, возможно только с одной поправкой - для тех у кого есть ярко выраженный "слабый вид".
Мне, чтобы улучшить время в Выборге, надо сбрасывать время на плавании (я еще только учусь плавать) и на беге, а велосипед достаточно сохранить на том же уровне. Если округлять, то мои времена по этапам в этом году были 0:44-2:40-1:48 Считаю что реально сбросить за год 7-10 минут на плавании и 15-20 минут на беге + на двух транзитках сэкономить. Велосипед вытянуть на уровень прошлого года (тогда я ехал только велоэтап в эстафете) вообще не вижу проблем. А вот если уже плывешь минут за 27 и бежишь за 1:25, то тогда, наверное, и будет работать предложенная схема.

Опять же, улучшить время можно только за счет более грамотной раскладки по дистанции, вторую половинку я буду проходить иначе, особенно если идти на результат, а не с целью финишировать. И поплыву я бодрее и на велоэтапе не так сильно экономиться буду и на беге потерплю.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

10:51, 1 Ноября 2012
7-10 на открытой воде это очень круто, я бы закладывался максимум на 3 мин., условия могут быть другими + проблемы с навигацией.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

11:37, 1 Ноября 2012
тут ведь как, в "открытой воде" при массовом старте все находятся в одинаковых условиях, весь вопрос не в том сколько вам удасться скинуть, а на сколько меньше вы проиграете соперникам, основная задача это сократить разрыв, касательно условий они всегда разные, плаванье редко проводят в открытом море в тех местах где подводные течения, волны, ветер и пр. самое идеальное это озеро... но идеальные условия как правило дают больше преимуществ хорошим пловцам.
По моим расчетам для нормального плаванья достаточно плавать около 10 км в неделю, по времени это получается менее 4-х часов чистого времени, другое дело что плванье на самое увлекательная часть тренировок, особенно в бассейне:)

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

14:14, 1 Ноября 2012
Скажем так, цель на след. год это 35 "чистых" минут в воде (в этом году из воды вылез через 42, снял гидрик и отсечка в транзитке показала 44). Ну а там, естественно, буду соотносить получившийся результат с планируемым с поправкой на условия. В этом году плыл брасом, кролем пока столько проплыть не могу, поэтому даже не пытался. К слову сказать, в прошлом году участвовал в Зеленогорском КК триатлоне и там мое время на дистанции 750 метров было 33 минуты (с транзитом). Так что прогресс есть и поставленную цель считаю выполнимой, протоколы покажут.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

Яндекс.Метрика