Стоимость функциональной диагностики

TRILIFE.RU >
1991
44
2011-09-09T19:09:53+04:00
Участики московского триатлона в своих сумках могли обнаружить дисконтную карту СИА-спорт. Я задал вопрос генеральному директору этого магазина вопрос про стоимость функциональной диагностики, которую они рекламируют на своих дисконтных картах.

Евгений Кадлубинский мне ответил, буквально следующее: "диагностика проходит в РГУФКЕ от 6000 р до 15 000".

Вопрос ко всем, кто может быть в курсе:
Кто проходил там данную процедуру, какие тесты они проводят и почему стоимость там выше, чем например, там где советует делать диагностику Игорь Сысоев (летом было 5000 р.)?

P.S. Игорь советует делать здесь (МНПЦСМ):
http://www.mnpcsm.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=36&Itemid=132

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

21:44, 9 Сентября 2011
Пройти диагностику дело не хитрое. Важно еще правильно трактовать результаты.
А самое главное, на основе этих результатов строить свою подготовку!
Этим должен заниматься тренер!

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

21:44, 9 Сентября 2011
Пройти диагностику дело не хитрое. Важно еще правильно трактовать результаты.
А самое главное, на основе этих результатов строить свою подготовку!
Этим должен заниматься тренер!

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

22:20, 9 Сентября 2011
Я проходил тестирование во ВНИИФКе. Оно было бесплатным, потому что его результаты были нужны ученым для своих исследований. (А за участие в еще одном тестировании я даже 2500 рублей получил ;-)

И написал статью о результатах тестирования — http://andrushka.org/texts/training/vniifk/

Действительно, применить эти результаты к программе тренировок очень сложно. Единственное, что мне нужно знать, так это максимальный пульс и пульс анаэробного порога. Я их могу узнать и без тестирования.

Еще, наверное, интересно знать и отслеживать процент жира в организме. Но его сейчас меряют и напольные весы. Но к ним никакого доверия нет :-)

В остальном же тестирование представляет скорее научный интерес, чем спортивный. Применять науку к спорту, наверное, тоже можно, но под каждодневным наблюдением ученых. (И, насколько я понимаю, профессиональные спортсмены тренируются без каждодневного наблюдения ученых.)

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

22:20, 9 Сентября 2011
Я проходил тестирование во ВНИИФКе. Оно было бесплатным, потому что его результаты были нужны ученым для своих исследований. (А за участие в еще одном тестировании я даже 2500 рублей получил ;-)

И написал статью о результатах тестирования — http://andrushka.org/texts/training/vniifk/

Действительно, применить эти результаты к программе тренировок очень сложно. Единственное, что мне нужно знать, так это максимальный пульс и пульс анаэробного порога. Я их могу узнать и без тестирования.

Еще, наверное, интересно знать и отслеживать процент жира в организме. Но его сейчас меряют и напольные весы. Но к ним никакого доверия нет :-)

В остальном же тестирование представляет скорее научный интерес, чем спортивный. Применять науку к спорту, наверное, тоже можно, но под каждодневным наблюдением ученых. (И, насколько я понимаю, профессиональные спортсмены тренируются без каждодневного наблюдения ученых.)

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

00:11, 10 Сентября 2011
Андрей, на счет процента жира, напольных весов, если мерят абсолютную величину, то согласен - доверия мало, но если нужна динамика, то есть, за счет чего худеешь или прирастаешь и на сколько, то вполне достоверно ...

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

00:11, 10 Сентября 2011
Андрей, на счет процента жира, напольных весов, если мерят абсолютную величину, то согласен - доверия мало, но если нужна динамика, то есть, за счет чего худеешь или прирастаешь и на сколько, то вполне достоверно ...

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

12:27, 17 Октября 2011
Я в летом, когда ещё без тренера тренировался, проходил кардиореспираторный тест в МНПЦСМ как раз. Сперва на беговой дорожке, потом, через месяц, и на велотренажере. Мне лично интересен был лактатный порог, чтобы зоны рассчитать по Джо Фрилу, что я и сделал. Теперь уже с Игорем тренируюсь, но данными теми же пользуемся. Занятно, что бег и велосипед у меня ПАНО отличается где-то на 15 ударов/мин, т.е. весьма сильно.
Что касается весов, то вот новый Garmin 910xt поддерживает скачивание с весов по ANT данных) Правда, весы такие стоят $280, чтобы жир/воды и т.п. измеряли. Если интересно, по это тут: http://www.dcrainmaker.com/2011/10/garmin-forerunner-910xt-in-depth-review.html

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

12:27, 17 Октября 2011
Я в летом, когда ещё без тренера тренировался, проходил кардиореспираторный тест в МНПЦСМ как раз. Сперва на беговой дорожке, потом, через месяц, и на велотренажере. Мне лично интересен был лактатный порог, чтобы зоны рассчитать по Джо Фрилу, что я и сделал. Теперь уже с Игорем тренируюсь, но данными теми же пользуемся. Занятно, что бег и велосипед у меня ПАНО отличается где-то на 15 ударов/мин, т.е. весьма сильно.
Что касается весов, то вот новый Garmin 910xt поддерживает скачивание с весов по ANT данных) Правда, весы такие стоят $280, чтобы жир/воды и т.п. измеряли. Если интересно, по это тут: http://www.dcrainmaker.com/2011/10/garmin-forerunner-910xt-in-depth-review.html

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

13:38, 17 Октября 2011
В остальном же тестирование представляет скорее научный интерес, чем спортивный. Применять науку к спорту, наверное, тоже можно, но под каждодневным наблюдением ученых. (И, насколько я понимаю, профессиональные спортсмены тренируются без каждодневного наблюдения ученых.)

Улыбнуло. Сейчас так называемая applied sports sceince неотъемлемая часть тренировочного процесса:) На результатах тестирования можно определить (спрогнозировать) скорость прохождения той или иной дистанции. Непосредственно с триатлонистами этого не делал, но с марафонцами это можно сделать с погрешностью в минуту. На прошлых выходных был на конференции European endurance conference где Andy Jones рассказывал о личном опыте работы с Полой Рэдклиф с 1993 года по сей день. Говорил подробно и много, все МПК, ПАНО, экономичность и.т.д. Показатели за более чем 20 лет. Записал лекцию на иПад, но не умею резать ивыкладывать в YouTube. Если кто подскажет, вечером будете лицезреть.
В триатлоне сейчас науки пожалуй больше всего, поскольку вид популярен в таких странах как Австралия, Англия, где эта отрасль науки сейчас хорошо развита. Из примера работы спортивного физиолога, ученого советую посмотреть: www.inigomujika.com
У нас сейчас начинается совместный проект с испанцами, будем как раз на нескольких триатлонистах и их сборной по плаванию изучать акклиматизацию в горных условиях и при смене часовых поясов при помощи оборудования Фестбит.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

13:38, 17 Октября 2011
В остальном же тестирование представляет скорее научный интерес, чем спортивный. Применять науку к спорту, наверное, тоже можно, но под каждодневным наблюдением ученых. (И, насколько я понимаю, профессиональные спортсмены тренируются без каждодневного наблюдения ученых.)

Улыбнуло. Сейчас так называемая applied sports sceince неотъемлемая часть тренировочного процесса:) На результатах тестирования можно определить (спрогнозировать) скорость прохождения той или иной дистанции. Непосредственно с триатлонистами этого не делал, но с марафонцами это можно сделать с погрешностью в минуту. На прошлых выходных был на конференции European endurance conference где Andy Jones рассказывал о личном опыте работы с Полой Рэдклиф с 1993 года по сей день. Говорил подробно и много, все МПК, ПАНО, экономичность и.т.д. Показатели за более чем 20 лет. Записал лекцию на иПад, но не умею резать ивыкладывать в YouTube. Если кто подскажет, вечером будете лицезреть.
В триатлоне сейчас науки пожалуй больше всего, поскольку вид популярен в таких странах как Австралия, Англия, где эта отрасль науки сейчас хорошо развита. Из примера работы спортивного физиолога, ученого советую посмотреть: www.inigomujika.com
У нас сейчас начинается совместный проект с испанцами, будем как раз на нескольких триатлонистах и их сборной по плаванию изучать акклиматизацию в горных условиях и при смене часовых поясов при помощи оборудования Фестбит.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

14:00, 17 Октября 2011
Насколько я понимаю, самой популярный страной в плане триатлона США является: их там больше 100,000. Доклад было бы интересно посмотреть! Мне как физику хочется понимать, как выглядит теоретическая сторона дела. А то у Фрила немного совсем по теории в Библии написано.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

14:00, 17 Октября 2011
Насколько я понимаю, самой популярный страной в плане триатлона США является: их там больше 100,000. Доклад было бы интересно посмотреть! Мне как физику хочется понимать, как выглядит теоретическая сторона дела. А то у Фрила немного совсем по теории в Библии написано.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

17:21, 17 Октября 2011
Сам диагностику там не проходил, но от многих слышал хорошие отзывы про МНПЦСМ

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

17:21, 17 Октября 2011
Сам диагностику там не проходил, но от многих слышал хорошие отзывы про МНПЦСМ

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

17:23, 17 Октября 2011
Из всех тестов, мне бы хотелось сделать биопсию мышечного волокна. Что бы все же наконец определиться от чего плясать от скорости к выносливости или наоборот.
Кто-нибудь делал?

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

17:23, 17 Октября 2011
Из всех тестов, мне бы хотелось сделать биопсию мышечного волокна. Что бы все же наконец определиться от чего плясать от скорости к выносливости или наоборот.
Кто-нибудь делал?

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

17:44, 17 Октября 2011
Селуянов вон утверждает, что можно без биопсии определить) Но это наверное лучше к нему лично и напроситься на др трилайфа.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

17:44, 17 Октября 2011
Селуянов вон утверждает, что можно без биопсии определить) Но это наверное лучше к нему лично и напроситься на др трилайфа.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

18:44, 17 Октября 2011
А что стандартные методики определения типа мышечных волокон не работают? Я имею ввиду разные рекомендации типа: "встаньте у стенки, подпрыгните на месте и постарайтесь дотянуться рукой максимально высоко...."

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

18:44, 17 Октября 2011
А что стандартные методики определения типа мышечных волокон не работают? Я имею ввиду разные рекомендации типа: "встаньте у стенки, подпрыгните на месте и постарайтесь дотянуться рукой максимально высоко...."

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

19:04, 17 Октября 2011
2 Alexander rudenko Громов Михаил

Михаил не обольшайтесь, состав мышечных волокон говорит только о предрасположеннсоти к видам спорта на выносливость. Это лишь один интегральный показатель, один из нескольких. Не так давно общался с Джеком Дэниэльсоном ( помните Daniels running formula?), бывшим главным тренером USA track and field, говорили о значении экономичности в видах спорта на выносливость и факторах которые на нее влияют. В беседе Джэк мимоходом уронил имя своего бегуна пришедшим в марафоне на олимпийских 4-м у которого при этом состав волокон был 40/60 в пользу быстрых. Все не так просто в нашем организме как иногда представляется.
По поводу косвенных тестов, это вполне приемлемый вариант для физкультурников и продвинутых любителей, неинвазивный метод. Существуют ряд разновидностей, прыжок с места вверх один из них, это то что привел в пример Alexander. Это так называемый тест Кармело Боско. Есть много его разновидностей.
Если хотите сделать прямую биопсию, то насколько я знаю в научных целях это можно сделать в России в ИМБП институте медикобиологических проблем. Обратитесь туда, можно ли это сделать на частных началах.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

19:04, 17 Октября 2011
2 Alexander rudenko Громов Михаил

Михаил не обольшайтесь, состав мышечных волокон говорит только о предрасположеннсоти к видам спорта на выносливость. Это лишь один интегральный показатель, один из нескольких. Не так давно общался с Джеком Дэниэльсоном ( помните Daniels running formula?), бывшим главным тренером USA track and field, говорили о значении экономичности в видах спорта на выносливость и факторах которые на нее влияют. В беседе Джэк мимоходом уронил имя своего бегуна пришедшим в марафоне на олимпийских 4-м у которого при этом состав волокон был 40/60 в пользу быстрых. Все не так просто в нашем организме как иногда представляется.
По поводу косвенных тестов, это вполне приемлемый вариант для физкультурников и продвинутых любителей, неинвазивный метод. Существуют ряд разновидностей, прыжок с места вверх один из них, это то что привел в пример Alexander. Это так называемый тест Кармело Боско. Есть много его разновидностей.
Если хотите сделать прямую биопсию, то насколько я знаю в научных целях это можно сделать в России в ИМБП институте медикобиологических проблем. Обратитесь туда, можно ли это сделать на частных началах.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

20:38, 17 Октября 2011
В Сиа дороже, потому что они еще тебе интерпретацию делают. Расписывают, где у тебя слабые места и какие виды тренировок/упражнений надо делать... Я сам не делал, мои друзья делали. Там тебе потом поробный отчет распечатывают, где все подробно расписано. И по-моему еще входят консультации в течении какого-то периода (не уверен).

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

20:38, 17 Октября 2011
В Сиа дороже, потому что они еще тебе интерпретацию делают. Расписывают, где у тебя слабые места и какие виды тренировок/упражнений надо делать... Я сам не делал, мои друзья делали. Там тебе потом поробный отчет распечатывают, где все подробно расписано. И по-моему еще входят консультации в течении какого-то периода (не уверен).

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

20:42, 17 Октября 2011
Михаил! Вы мазохист что ли? Биопсия - это очень больно! Очень! Сделайте генный анализ. Соскоб со слизистой щеки берут и определяют наличие/отсутствие аллелей некоторых генов и все будет ясно. Или кровь возьмут. Во НИИФКе это делают.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

20:42, 17 Октября 2011
Михаил! Вы мазохист что ли? Биопсия - это очень больно! Очень! Сделайте генный анализ. Соскоб со слизистой щеки берут и определяют наличие/отсутствие аллелей некоторых генов и все будет ясно. Или кровь возьмут. Во НИИФКе это делают.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

21:49, 17 Октября 2011
Игорь. Не соглашусь с Вами Игорь. К сожалению сейчас количество исследований не то, чтобы точно по генным тестам определять состав мышц. К сожалению. Естественно те кто их делают на коммерческой основе утверждают обратное.
В этом вопросе, если сильно интересует, лучше всего разбирается Ильдус Ахметов из Казани. Если Вам интересно, я могу пригласить его на трилайф с комментарием по поводу генных тестов.

По поводу биопсии можно и косвенных тестов определения состава мышечных волокон можем пригласить руководителя лаборатории ИМБП ув. Яна Бравого. Ян относительно много занимается скоростно-силовыми видами спорта и несоменно очень подкован в подобных вопросах.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

21:49, 17 Октября 2011
Игорь. Не соглашусь с Вами Игорь. К сожалению сейчас количество исследований не то, чтобы точно по генным тестам определять состав мышц. К сожалению. Естественно те кто их делают на коммерческой основе утверждают обратное.
В этом вопросе, если сильно интересует, лучше всего разбирается Ильдус Ахметов из Казани. Если Вам интересно, я могу пригласить его на трилайф с комментарием по поводу генных тестов.

По поводу биопсии можно и косвенных тестов определения состава мышечных волокон можем пригласить руководителя лаборатории ИМБП ув. Яна Бравого. Ян относительно много занимается скоростно-силовыми видами спорта и несоменно очень подкован в подобных вопросах.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

21:52, 17 Октября 2011
Относительно болезненности процедуры забора пробы мышцы, сейчас методика достаточно продвинута и взять биопсию легче чем наполнить пробирку с мочой. Практически безбольно. Единственно, я не знаю как привыкли это делать в ИМБП.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

21:52, 17 Октября 2011
Относительно болезненности процедуры забора пробы мышцы, сейчас методика достаточно продвинута и взять биопсию легче чем наполнить пробирку с мочой. Практически безбольно. Единственно, я не знаю как привыкли это делать в ИМБП.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

23:08, 17 Октября 2011
Конечно, состав мышц по генному анализу не определишь, наверное... Но вот предрасположенность к проявлению выносливости (или скорости) - запросто. Про биопсию не знал, что это уже не больно. Мне вот было больно, помню. Второй раз желания это сделать не возникло.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

23:08, 17 Октября 2011
Конечно, состав мышц по генному анализу не определишь, наверное... Но вот предрасположенность к проявлению выносливости (или скорости) - запросто. Про биопсию не знал, что это уже не больно. Мне вот было больно, помню. Второй раз желания это сделать не возникло.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

23:42, 17 Октября 2011
Всем кто будет пропускать занятия на велотреке будем делать биопсию, больно.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

23:42, 17 Октября 2011
Всем кто будет пропускать занятия на велотреке будем делать биопсию, больно.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

00:24, 18 Октября 2011
Саша, а тем кто обещал, но так и не прислал данные будем делать биопсию с обех ног и в два раза больнее.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

00:24, 18 Октября 2011
Саша, а тем кто обещал, но так и не прислал данные будем делать биопсию с обех ног и в два раза больнее.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

00:30, 18 Октября 2011
Сергей, я думаю, что многим будет интересно читать материалы и Ильдуса Ахметова, и Яна Бравого. Было бы здорово если бы вы смогли пригласить их написать материалы для нас. Будем признательны.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

00:30, 18 Октября 2011
Сергей, я думаю, что многим будет интересно читать материалы и Ильдуса Ахметова, и Яна Бравого. Было бы здорово если бы вы смогли пригласить их написать материалы для нас. Будем признательны.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

01:07, 18 Октября 2011
Андрей, я боюсь что врядли они согласятся на написание материалов, но думается им не составит труда высказаться по поводу вышеупомянутых тем. Кстати по поводу публикаций материалов, нет ли у вас намерения на сайте сделать рубрику, что-нибудь типа: методика тренировки или физиология спорта. Просто когда читаешь публикации и смотришь кто что из коллег изучает в мире, нередко в голове проскальзывает: "Оо! Это было бы нашим интересно!" Я пишу время от времени на скиспорт, но кажется поднимать там темы "каденс велосипедной гонки и его влияние на экономичность" или "влияние драфтинга на результаты в триатлоне" не совсем уместно.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

01:07, 18 Октября 2011
Андрей, я боюсь что врядли они согласятся на написание материалов, но думается им не составит труда высказаться по поводу вышеупомянутых тем. Кстати по поводу публикаций материалов, нет ли у вас намерения на сайте сделать рубрику, что-нибудь типа: методика тренировки или физиология спорта. Просто когда читаешь публикации и смотришь кто что из коллег изучает в мире, нередко в голове проскальзывает: "Оо! Это было бы нашим интересно!" Я пишу время от времени на скиспорт, но кажется поднимать там темы "каденс велосипедной гонки и его влияние на экономичность" или "влияние драфтинга на результаты в триатлоне" не совсем уместно.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

10:58, 18 Октября 2011
Сергей, если я буду знать кто я, мне легче будет строить план тренировок. Тот факт с 4-м местом говорит о том, что тренировочный процесс относительно данного атлета выстроен правильно.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

10:58, 18 Октября 2011
Сергей, если я буду знать кто я, мне легче будет строить план тренировок. Тот факт с 4-м местом говорит о том, что тренировочный процесс относительно данного атлета выстроен правильно.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

20:09, 3 Ноября 2011
В последний раз когда комментировал к этой новости мнения других, зацепился глазом за утверждения Игоря Сысоева.

Сделайте генный анализ. Соскоб со слизистой щеки берут и определяют наличие/отсутствие аллелей некоторых генов и все будет ясно.

Конечно, состав мышц по генному анализу не определишь, наверное... Но вот предрасположенность к проявлению выносливости (или скорости) - запросто.

Мне кажется Игорь пал под рекламой:)))
Не стал аргументировать по поводу генетики, поскольку сам в ней не эксерт, ОДНАКО насколько себе представляю на данный момент спортивная генетика ещё не на том уровне, чтобы давать чёткий ответ на то, кто будет, а кто не будет успешным в том или ином виде спорта. Те кто делают подобные генетические тесты (на коммереческой основе) естественно утверждают иначе.

Если кто знает, в России, самым авторитетным экспертом на тему спортивной генетики считается д.б.н. Ильдус Ахметов. Я накопал его мнение по поводу нынешнего состояния спортивной генетики в качестве отбора талантов. Читайте:

Ильдус Ахметов (sportgen@narod.ru) , 19-05-2010 01:05
Вопрос о том, на сколько процентов спортивный успех зависит от генов и на сколько от среды, очень сложен. С этим связано существование двух крайних точек зрения: генетикоцентризма («признак зависит исключительно от генотипа») и идеи о том, что по большей части признак зависит от среды (тренировок). Объективные данные свидетельствуют о том, что разные признаки (физические и психические качества, антропометрические, функциональные и другие показатели) в разной степени зависят от генотипа и среды: от 0 до 100%. Что интересно, наследуемость признака варьирует в зависимости от возраста и пола, ну а в ее основе лежит число генов и их вариаций, имеющих отношение к признаку.

Поэтому, если говорить о процентах влияния генов и среды, то нужно рассматривать каждый вид спорта в отдельности, поскольку требования к проявлению физических качеств (и наличия соответствующих антропометрических и психических характеристик) во всех видах спорта разные. Например, выносливость менее наследуемое качество, чем быстрота, и, соответственно, более тренируемое. В мире больше людей могут успешно заниматься видами спорта на выносливость, чем на быстроту. Это отражено в данных биопсии скелетных мышц. Людей с преобладанием медленных мышечных волокон больше, чем людей с преобладанием быстрых мышечных волокон. Тем не менее, невысокая степень наследуемости выносливости по сравнению с быстротой не означает, что выносливость определяется меньшим числом генов. Звучит парадоксально, но это так. Если за признак «выносливость» отвечают тысячи генов, то это говорит о том, что существует множество компенсаторных молекулярных механизмов, способных «обойти» неблагоприятные с точки зрения выносливости генотипы. Правда, существует незначительная категория людей, на которых тренировки практически не действуют: МПК не растет, липидный профиль крови не улучшается. По-видимому, это связано с наличием редких мутаций, лимитирующих возможности человека.

Из сказанного выше не следует, что в видах спорта на выносливость тренировки имеют более весомое значение (а гены меньшее) в конечном результате, чем в видах спорта на быстроту. Здесь нужно учитывать еще слабые и сильные стороны организма, компенсаторные возможности. Факторов, влияющих на спортивную успешность, великое множество, и поэтому, каждого элитного спортсмена с точки зрения причин его успеха нужно рассматривать отдельно: в одном и том же виде спорта для кого-то генотип составил 60% успеха, для кого-то 30%. В любом случае первое место на подиуме всегда одно, и побывать на нем имеют самые большие шансы те, у кого все сложилось идеально – и гены, и среда.

оригинальная беседа здесь в комментариях:

http://d2009311-1.brim.ru/news/index.php?news=10147

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

20:09, 3 Ноября 2011
В последний раз когда комментировал к этой новости мнения других, зацепился глазом за утверждения Игоря Сысоева.

Сделайте генный анализ. Соскоб со слизистой щеки берут и определяют наличие/отсутствие аллелей некоторых генов и все будет ясно.

Конечно, состав мышц по генному анализу не определишь, наверное... Но вот предрасположенность к проявлению выносливости (или скорости) - запросто.

Мне кажется Игорь пал под рекламой:)))
Не стал аргументировать по поводу генетики, поскольку сам в ней не эксерт, ОДНАКО насколько себе представляю на данный момент спортивная генетика ещё не на том уровне, чтобы давать чёткий ответ на то, кто будет, а кто не будет успешным в том или ином виде спорта. Те кто делают подобные генетические тесты (на коммереческой основе) естественно утверждают иначе.

Если кто знает, в России, самым авторитетным экспертом на тему спортивной генетики считается д.б.н. Ильдус Ахметов. Я накопал его мнение по поводу нынешнего состояния спортивной генетики в качестве отбора талантов. Читайте:

Ильдус Ахметов (sportgen@narod.ru) , 19-05-2010 01:05
Вопрос о том, на сколько процентов спортивный успех зависит от генов и на сколько от среды, очень сложен. С этим связано существование двух крайних точек зрения: генетикоцентризма («признак зависит исключительно от генотипа») и идеи о том, что по большей части признак зависит от среды (тренировок). Объективные данные свидетельствуют о том, что разные признаки (физические и психические качества, антропометрические, функциональные и другие показатели) в разной степени зависят от генотипа и среды: от 0 до 100%. Что интересно, наследуемость признака варьирует в зависимости от возраста и пола, ну а в ее основе лежит число генов и их вариаций, имеющих отношение к признаку.

Поэтому, если говорить о процентах влияния генов и среды, то нужно рассматривать каждый вид спорта в отдельности, поскольку требования к проявлению физических качеств (и наличия соответствующих антропометрических и психических характеристик) во всех видах спорта разные. Например, выносливость менее наследуемое качество, чем быстрота, и, соответственно, более тренируемое. В мире больше людей могут успешно заниматься видами спорта на выносливость, чем на быстроту. Это отражено в данных биопсии скелетных мышц. Людей с преобладанием медленных мышечных волокон больше, чем людей с преобладанием быстрых мышечных волокон. Тем не менее, невысокая степень наследуемости выносливости по сравнению с быстротой не означает, что выносливость определяется меньшим числом генов. Звучит парадоксально, но это так. Если за признак «выносливость» отвечают тысячи генов, то это говорит о том, что существует множество компенсаторных молекулярных механизмов, способных «обойти» неблагоприятные с точки зрения выносливости генотипы. Правда, существует незначительная категория людей, на которых тренировки практически не действуют: МПК не растет, липидный профиль крови не улучшается. По-видимому, это связано с наличием редких мутаций, лимитирующих возможности человека.

Из сказанного выше не следует, что в видах спорта на выносливость тренировки имеют более весомое значение (а гены меньшее) в конечном результате, чем в видах спорта на быстроту. Здесь нужно учитывать еще слабые и сильные стороны организма, компенсаторные возможности. Факторов, влияющих на спортивную успешность, великое множество, и поэтому, каждого элитного спортсмена с точки зрения причин его успеха нужно рассматривать отдельно: в одном и том же виде спорта для кого-то генотип составил 60% успеха, для кого-то 30%. В любом случае первое место на подиуме всегда одно, и побывать на нем имеют самые большие шансы те, у кого все сложилось идеально – и гены, и среда.

оригинальная беседа здесь в комментариях:

http://d2009311-1.brim.ru/news/index.php?news=10147

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, авторизуйтесь

Яндекс.Метрика